Просмотр полной версии : Равнодушие или нет?
На улице, на земле лежит человек. Неважно как он выглядит, во что одет и какой степени чистоты его одежда и он сам.
Вы подойдете посмотреть что с ним такое случилось и дышит ли он вообще? "Скорую"/ милицию/ МЧС будете вызывать?
Или мимо пройдете?
Только честно ответьте, пожалуйста.
Подхожу, приказываю руку к сонной артерии, пальпирую пульс, убеждаюсь в наличии запаха алкоголя. И не знаю что дальше делать с пьяным спящим? Ни разу не встречала тех, кому просто плохо стало.
Сколько таких встречал - обычно по одежде/запаху сразу видно алкаш лежит... Таких не жалко, прохожу мимо.
Стыдно признать, но от настроения зависит. Пару раз поднимал, независимо от запаха, но как правило пьяные. На скамейку прислонял. Давно "отдыхал" в компании на травке в День Города, межреберная невралгия теперь, никаму не пожелаю.
Равнодушия нет.. малодушие встречается.
Papa Izya
03.07.2010, 16:38
На улице, на земле лежит человек. Неважно как он выглядит, во что одет и какой степени чистоты его одежда и он сам.
Вы подойдете посмотреть что с ним такое случилось и дышит ли он вообще?
Подходил и помогал : иногда довозил до дома (если страдающий, читай выше, помнил где его дом)
"Скорую"/ милицию/ МЧС будете вызывать?
Если болен- видно сразу (например сердце)- скорую.Если "зелёный змий" одолел - ... , помочь надо , но как!?
Andrew115
04.07.2010, 17:46
Обычно встречаю алкашню подзаборную, особенно в ключевском лесу)) прохожу мимо, так как сон лучшее лекарство от бухла)) проспится и дальше пойдет, чего человеку мешать.
Да помог бы но если вообще не кому было помоч
Вы подойдете посмотреть что с ним такое случилось и дышит ли он вообще?
Обязательно подойду, чтобы узнать жив человек или нет.
Так как не смогу определить: спит он потому что пьяный, или потому что ему кто-то по голове настучал (даже если пострадавший пьян), то всегда вызываю "03".
Знаю, как могут быть жестоки подростки и разное быдло, которым будет в удовольствие поиздеваться над лежащим человеком, по этой причине пусть его лучше в больницу отвезут или какую ещё помощь окажут, но не оставят лежать на земле.
Помимо жестокости поражает в современниках равнодушие. Расскажу недавний пример. В центре города среди белого дня обнаруживаю лежащего подростка. Вызываю "скорую". Знаете, что удивило? К парню никто больше не подошел. Либо отводили взгляд, когда замечали лежащего человека, либо кривились (кто презрительно, кто сочувственно) и шли дальше.
Приехала "скорая", привела в чувство несовершеннолетнего. Как оказалось, он выпил несколько бутылок пива и уснул. На жаре. Укутанный в свой длинный готический плащ. К тому же оказался не из Петрозаводска, а вообще из Мурманска. Если бы его ограбили/избили/убили, то представьте себе горе его матери. И то, сколько проклятий будет сказано в адрес равнодушных, его друзьями.
Это банально, но даже пьяный человек - чей-то родственник, друг, хороший знакомый. У него есть родители/дети/внуки.
А если никого нет и человек бомж, то... ну не должно быть у нас морального права на то, чтобы оставить его без помощи и дать ему умереть. Нельзя так поступать. Никто не заслуживает такой смерти. Ты среди людей, но ты умираешь, потому что люди брезгуют к тебе подойти и им в голову не приходит, что можно просто вызвать помощь. Нельзя судить людей таким образом.
За такое равнодушие обязательно воздастся. Пусть не на Страшном Суде, но в этой жизни, рано или поздно, к человеку бумерангом вернется его равнодушие.
Фрея, не знаю как у вас, но у меня пьющие молодые люди вызывают презрение, как минимум.
За такое равнодушие обязательно воздастся.
Уверена, что воздастся за любое равнодушие. Многие к близким и знакомым проявляют ещё большее равнодушие, а Вы хотите, чтобы они к чужому, да еще и пьяному...
Наткнулся тут на статейку (http://turin-turin.spox.ru/ru/blog/177.pogibshie_al.html#read) про альпинистов на Эвересте, получатся настоящие герои проходят мимо, каждый отвечает сам за себя...
Фрея, не знаю как у вас, но у меня пьющие молодые люди вызывают презрение, как минимум.
И это презрение не заканчивается даже тогда, когда Вы видите, что человеку нужна помощь? Когда человек возможно на грани жизни и смерти находится? Разве в такой момент нужно продолжать судить о человеке и его поступках с прежних позиций? А если Вы узнаете, что этот человек потом умер, и Вы, возможно, были единственным, кто мог оказать ему хоть какую-то помощь, то и тогда будете продолжать испытывать презрение?
а Вы хотите, чтобы они к чужому, да еще и пьяному...
Не надо никаких чувств особых проявлять при виде лежащего человека. Просто вызвать помощь и, если есть возможность, дождаться её приезда. А если у лежащего на спине человека ещё и голову набок повернуть, чтобы язык не западал, то вообще можно считать, что спас человека.
Наткнулся тут на статейку про альпинистов на Эвересте, получатся настоящие герои проходят мимо, каждый отвечает сам за себя...
Они мне теперь сниться будут. По результатам прочтения материала на том сайте можно устроить обсуждение, но не уверена, что нужно. Да и вряд ли будет в этом смысл - здесь ведь нет альпинистов. А им, я так думаю, виднее, как нужно вести себя в горах, в экстремальных условиях.
Фрея, "бухающие" несовершеннолетние граждане никогда, ни при каких обстоятельствах не вызовут у меня чувство жалости. Называйте меня как хотите, но люди, доводящие себя до таких состояний должны спасаться сами. Они сделали свой выбор.
Одно дело, когда человеку просто стало плохо и совсем другое, когда от него спиртом тянет за 10 метров.
Может это прозвучит дико, но чем меньше пьющих будет в России, тем лучше будет для всех.
Алкоголизм - это общепризнанная болезнь, как и любая другая зависимость. Укоры, доводы, споры и просто игнорирование вызывают нулевой эффект и надо понимать, что это совсем иной вид существования, параллельная реальность, откуда наш мир со всеми этими стереотипами о здоровом обществе и прочей мути кажется очень далеким и туманным.
В общем суть в том, что под слоем грязи и за стеной ядерного перегара скрывается обычный человек, который, не случись с ним беда, как и все обычные люди, ходил бы в университет, работал, любил. Человек. Существо. Душа.
Если невозможно преодолеть отвращение к без пяти минут умирающему человеку, то это по сути лицемерие.
sANy0, а я думаю, что лучше будет без таких вот умов, которые "За великое благо" избавились бы от кого угодно - пьяниц, больных, наркоманов, и не важно, кто эти люди на самом деле.
Наткнулся тут на статейку про альпинистов на Эвересте, получатся настоящие герои проходят мимо, каждый отвечает сам за себя..
По-моему, то что там писали про жуткие условия, при которых, невозможно спасти умирающиего рядом человека - жалкое нытьё, их туда насильно никто не тянул - не можешь сиди дома, а раз полез туда (по своей воле!), то помоги умирающему, на его месте возможно скоро ты сам окажешься.
а я думаю, что лучше будет без таких вот умов, которые "За великое благо" избавились бы от кого угодно - пьяниц, больных, наркоманов, и не важно, кто эти люди на самом деле.
1) Спасибо за откровенность. Вы наверное подумали, что я бездушная скотина. Это не так.
2) "Больных" приписывать к сброду не надо!
3) Пьяниц и наркоманов жалеть не буду никогда. И считаю, что это правильно. Да, возможно, они случайно оказались в трудной ситуации, вот только принимать наркотики и употреблять спиртное в чрезмерных количествах - не выход! Мне гораздо больше жалко бездомных кошек и собак.
sANy0,пьяный подросток и закоренелый алкоголик - это не одно и то же, хотя и то, и другое - порождения общества, я не отрицаю их вину, но и вину общества отрицать глупо.
А бездомных животных мне тоже жалко в некотором смысле больше - они в этой ситуации оказались не по своей воле, а по воле людей. Но есть ещё огромное количество детей, выросших на улице, которые тоже не по своей вине там оказались.
А пьянства было бы меньше, если бы не было такой пропаганды алкоголя в масс медиа (тот же зомбоящик взять).
пьяный подросток и закоренелый алкоголик - это не одно и то же, хотя и то, и другое - порождения общества, я не отрицаю их вину, но и вину общества отрицать глупо.
Соглашусь со всем, кроме "пьяный подросток и закоренелый алкоголик - это не одно и то же" - это одно и то же! Как вообще подростки могут выпивать?? Я в шоке, чесслово :)
Пропаганда идет не по зомбоящику, а на наших с вами улицах. Люди сами пропагандируют, подают дурной пример. Да, общество виновато. У народа напрочь отсутствует культура пития.
sANy0,во многом виноваты люди, благодаря которым пиво из разряда алкогольных напитков перешло в прохладительные.
Но то, что человек пьян - не повод отказывать ему в помощи.
пиво из разряда алкогольных напитков перешло в прохладительные
Очень точная фраза.
Может это прозвучит дико, но чем меньше пьющих будет в России, тем лучше будет для всех.
Видимо, если Вы однажды проявите несвойственную Вам доброту в такой ситуации и просто наберете с мобильного бесплатный номер "112", то потом будете презирать самого себя за такое малодушие.
sANy0, видимо, исповедует суровый национал-дарвинизм. Типа, выпил, упал - умри, вредоносная тварь! Интересно, у sANy0 есть хронические заболевания? Да еще наследственные? В этом случае он куда вреднее для популяции, чем лежащий в луже блевотины и собственной мочи здоровенький подросток, первый раз перебравший алкоголя.
По-моему, то что там писали про жуткие условия, при которых, невозможно спасти умирающиего рядом человека - жалкое нытьё, их туда насильно никто не тянул - не можешь сиди дома, а раз полез туда (по своей воле!), то помоги умирающему, на его месте возможно скоро ты сам окажешься.
Скока раз Эверест-то покорен? ;) Поди-ка попробуй там в гипоксии лишний шаг в сторону сделать. Особенно, направленный на такую ерунду, как спускание давно умершего тела. Правильней так сказать: "не можешь - сиди дома, а раз полез туда, то будь готов к тому, что останешься там навечно".
sANy0,
Как вообще подростки могут выпивать??
Могут подростки выпивать. И совсем не факт, что из подростка, напившегося до комы, вырастет закоренелый алкоголик. Вполне возможно, что ему эта ошибка на всю жизнь станет уроком.
Неужели приятно видеть мир в черно-белом цвете без малейших оттенков?
Есть такая вещь интересная - реактивный панкреатит. Развиться может мнгновенно (может развиться даже после однократного употребления безалкогольных сильно газированных холодных напитков). Предположим, sANy0, что такое состояние развилось у молодого человека, впервые попробовавшего холоднный пенный слабоалкогольный напиток..Боли резчайшие, может быть потеря сознания. С виду подросток приличный, но выпивший. Не подойдете?
С виду подросток приличный, но выпивший. Не подойдете?
Зачем подходить, если по запаху "диагноз" великий диагност уже поставил? Пусть подыхает, естественно.
Скока раз Эверест-то покорен? Поди-ка попробуй там в гипоксии лишний шаг в сторону сделать. Особенно, направленный на такую ерунду, как спускание давно умершего тела. Правильней так сказать: "не можешь - сиди дома, а раз полез туда, то будь готов к тому, что останешься там навечно".
Нифига, я не согласен. Этот Эверест нафик никому не нужен, туда лезут потешить собственное ЧСВ. Человеческая жизнь важнее очередной заметки в журнале типа "Стопицот первый икстримал залез на Эверест".
Предлагаю такую ситуацию: я с другом полез покорять Эверест, когда до вершины осталось немного, я замечаю, что с другом я туда точно не дойду. Я его должен бросить да? А спустившись вниз я его матери скажу: Здрасте, на Эвересте круто, жаль конечно сын ваш слабаком оказался, я его там бросил, иначе не дошёл бы, а то и сам бы сдох. Это тоже нормально ТАМ, в горах-то?
Отвечаю по порядку:
1) iva,
Я понимаю, что вы врач и вам довольно трудно меня понять. Попробую еще раз пояснить свою позицию по данному вопросу. Во-первых, диагнозы я ставить не умею :) Вот несколько признаков того, что валяющийся на земле человек напился до чертиков (естественно, на мой "суровый" :D взгляд):
а) резкий запах спирта на довольно большом расстоянии;
б) нецензурная брань на всю улицу;
в) одет в тряпье;
г) недалеко от него стоят его "товарищи по стакану".
Так вот, к такому не подойду никогда. Если же человеку просто стало плохо и он упал, то это сразу видно. Тут, я спокойно пройти точно не смогу.
2) Nurse,
Вполне возможно, что ему эта ошибка на всю жизнь станет уроком.
Это станет уроком только для того, кто хоть немного соображает.
Неужели приятно видеть мир в черно-белом цвете без малейших оттенков?
Уточни, пожалуйста :) Я просто не совсем понял.
С виду подросток приличный, но выпивший. Не подойдете?
Естественно подойду. Даже речи о другом не может быть.
Мне вот интересно. Зачем придумали формулировку "слабоалкогольный напиток"? Это что, так же как и "легкие сигареты" или "легкие наркотики"? Типа вреда от них почти нет? Так может попробовать, а? Они же "легкие" все. iva, Nurse, вы ведь наверняка сами знаете, что никаких "легких" не бывает, так?
Ну и на десерт,
3) messir,
Я не очень люблю пьющих людей, а пьющих подростков...мм.. как бы это сказать.. Знаете, вообще, я считаю, что:
а) Если человеку нет 18-ти, никакого алкоголя он даже видеть не должен;
б) Если человеку больше 18-ти, то он должен соблюдать культуру пития.
sANy0, видимо, исповедует суровый национал-дарвинизм
Вы ошибаетесь. При чем тут вообще "национал"? Вы хотя бы поняли, что написали? Чушь какая-то.
Типа, выпил, упал - умри, вредоносная тварь!
В этом есть доля правды. Я считаю, что народ не должен употреблять спиртное и курить сигареты и др. По крайней мере, в тех количествах, в которых это происходит на данный момент. Ну а если уж человек начал пить, то это только его выбор. Он так решил. Напился, упал - его выбор. Подобрали добрые люди - ему повезло. И я вас уверяю, если алкашей каждый раз поднимать и доставлять в больницу, то от этого их образ жизни не изменится. Ещё не факт, что вы делаете им лучше.
Ну вот. Может немного сумбурно, но уж как есть.
туда лезут потешить собственное ЧСВ.
И почему, если ты полез туда что-то себе потешить, кто-то обязан, рискуя жизнью тебя спасать?
Поверь, когда ты там наверху окажешься в состоянии нехватки кислорода, то твой мозг всю мораль засунет подальше и заставит тебя поскорее выбираться из этого ада.
С этой ситуацией нужно что-то делать - вводить какие-то ограничения на посещения, ещё что-то. Но обвинять кого-то в неоказании помощи можно только сидя дома.
Уточни, пожалуйста Я просто не совсем понял.
А что тут объяснять? Пьяный = не человек. Ты никаких условий не признаешь.Тебе несколько человек говорит, что пьяный пьяному рознь, что нельзя судить о человеке по первому впечатлению (может, человек неделю назад за миг всю семью разом потерял (скажи, не бывает такого?), а ты всех равняешь да ещё так безапеляционно..
Естественно подойду. Даже речи о другом не может быть.
Ну и каковы критерии тогда подхода/неподхода. Ты сам себе противоречишь.
Типа вреда от них почти нет?
Типа, алкоголя в нём меньше, чем в 90% спирте. Про вред тут никто не говорит. А упомянуто слово слабоалкогольный было в связи с тем же, что и слово безалкогольный - это состояние развивается независимо от количества градусов в напитке, главное, чтобы похолоднее и погазированнее.
Слушай. А вот, если лежащее на земле грязное тело - мой отец. Что делать? Так же пройти мимо?
Так же пройти мимо?
Напиться и лечь рядом.
Ну и каковы критерии тогда подхода/неподхода. Ты сам себе противоречишь.
Критерии - внешний вид, наличие/отсутствие запаха спирта.
Слушай. А вот, если лежащее на земле грязное тело - мой отец. Что делать? Так же пройти мимо?
Вот только палку не перегибай :) Понятно, что мимо своего отца не пройдет ни один человек. Категория родственников - это люди, которым поможешь всегда, везде и почти при любых обстоятельствах.
А что тут объяснять? Пьяный = не человек. Ты никаких условий не признаешь.Тебе несколько человек говорит, что пьяный пьяному рознь, что нельзя судить о человеке по первому впечатлению (может, человек неделю назад за миг всю семью разом потерял (скажи, не бывает такого?), а ты всех равняешь да ещё так безапелляционно..
Ты говоришь, что "пьяный пьяному рознь". Но я, все-таки, с тобой не соглашусь. Если человек напился, то мне абсолютно не интересно узнать почему он это сделал. Пример: Мужик потерял всю семью разом. Понятно, что у него большое горе, ему тяжело и т.д. НО разве начать пить - это выход? Чего он хочет добиться этим?
Я ж говорю, лицемерие )
Такое мировоззрение, как правило, приводит к тому, что не важно, кто лежит, где и при каких обстоятельствах - такой человек всегда пройдет мимо.
Ну это пройдет скорее всего со временем. Может в комплексах каких-то дело. Может быть ответственность слишком большая.
Критерии - внешний вид, наличие/отсутствие запаха спирта.
В приведенном мною примере подросток выпивший. Запах спирта присутствует, поскольку состояние развивается резко, может присутствовать рядом находящаяся бутылка из под алкогольного напитка.
Вот только палку не перегибай
Нисколько. Хочу-таки добиться ясности.
Понятно, что у него большое горе, ему тяжело и т.д. НО разве начать пить - это выход?
Он ещё не начал пить. Он выпил, может, один раз, надеясь, что это поможет унять боль. Но ты ведь не сможешь определить один раз или он уже год пьёт. Поверь, не у каждого на лице написано, что он пьёт. И наоборот, существуют болезни, которые могут придать человеку вид крепко выпивающего (почки, сердечно-сосудистая система - могут быть отеки, запросто можно подумать, что человек бухает.).
Хорошо, я скажу то, чего вы от меня добиваетесь, только в слух не говорите:
Считайте меня кем угодно, но если мне будет неприятно подойти к человеку, я к нему подходить не буду. Это и есть, правда. Родственников, естественно, не касается. Максимум, что я могу сделать - набрать 112 с телефона.
Может в комплексах каких-то дело. Может быть ответственность слишком большая.
Честно - вы ошибаетесь.
Все довольны?
А как же человеколюбие?!!! Нельзя так, нельзя.
Нельзя так, нельзя.
Я понимаю, что это, возможно, не хорошо, но ничего с собой не могу поделать.
Вполне понятно, когда пьянчуга, допустим, у ларька монету просит. Это может вызвать некоторое отвращение и неприязнь, но человек, который лежит возможно при смерти.... жалость ведь есть какая-никакая. Больной человек, больное общество и прочее. Не хватает мотива к действию, оказанию помощи.
жалость ведь есть какая-никакая
Никто и не спорит.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot