PDA

Просмотр полной версии : Выжигание на дисках


3edeR
01.02.2007, 20:58
Возможно или нет выжигать на дисках с помощью сидирома?

a2z
01.02.2007, 21:09
3edeR, для этого тебе нужен специальный привод с поддержкой технологии LightScribe\LabelFlash + специальные диски, совместимые с этой технологией.

VictorS
01.02.2007, 21:13
специальные диски, совместимые с этой технологией.
Это только для рисования на внешней стороны. А на рабочей поверхности любого диска диска рисовать можно.

3edeR
01.02.2007, 22:31
есть привод а где взять диски и прогу

a2z
01.02.2007, 22:42
есть привод а где взять диски и прогу
Nero Burning Rom вроде с этим справляется, а диски как сказал VictorS можешь и обычные взять.. болванки.

3edeR
01.02.2007, 23:17
а поподробней как сделать ето в Nero Burning Rom

a2z
01.02.2007, 23:34
У кого есть опыт в этом деле - поделитесь инфой поподробней ;)

3edeR
01.02.2007, 23:39
у мя какойто брет с етим делом либо он печатает на принтере либо диск плавит уже один диск спалил

reality
02.02.2007, 00:32
У кого есть опыт в этом деле - поделитесь инфой поподробней ;)
Я на работе выжигал.Если не ошибаюсь нужна определенная версия Nero7 .Потом сверху в меню появляется специальный значок или надпись......

rumitr
02.02.2007, 07:38
Технология LabelFlash: рисуем на дисках

До сих пор мы не имели возможности просто и недорого создавать рисунки на поверхности записываемых "болванок". Рисовать маркером как-то несолидно, а покупать специальный принтер для компакт-дисков – слишком накладно. К тому же отпечатанные картинки на поверхности специальных дисков "Printable" имеют свойство быстро тускнеть и стираться. Но сейчас производители оптических приводов предложили нам сразу две конкурирующие технологии, позволяющие выводить рисунки на дисках с помощью лазера. Об одной из них, технологии "LabelFlash", мы и поговорим. Она реализована в очень популярных оптических приводах фирмы NEC, а потому доступна широкому кругу пользователей.

Прежде чем мы расскажем о том, как пользоваться новой "фичей", нужно разобраться с тем, как она вообще работает. Иначе у пользователей начинают возникать нелепые вопросы, вызванные элементарным непониманием сути этой технологии.

(Заметим, что вся приведенная в следующем разделе информация является результатом наших умозаключений, производители не разглашают никаких деталей реализации технологий рисования на дисках).


Оптическая запись: немного теории
Как известно, компакт-диски используют оптический принцип для хранения информации, основанный на измерении интенсивности светового потока лазерного луча, отраженного от поверхности носителя. Сервосистема оптического привода ведет сфокусированный с помощью линзы луч лазера вдоль спиралевидной дорожки. Если луч лазера отразился полностью, электроника привода считает, что прочитан "0", если луч поглотился или не попал на фотодатчик, прочитана "1".
На обычном диске типа -ROM модуляция отражающей способности обеспечивается за счет рельефа поликарбонатной подложки. Рельеф наносится с помощью штампа, поэтому такие диски часто называют штампованными или прессованными. Поверхность подложки затем покрывается отражающим слоем (обычно – алюминиевой пленкой). Луч лазера отражается в фотодатчик только от плоских поверхностей, на перепадах он отклоняется, за счет чего и обеспечивается чтение данных.



У дисков записываемых (-R) и перезаписываемых (-RW) рельеф используется не для записи информации, а для разметки границ дорожек и хранения адресной и идентификационной информации. Имитация перепадов, обозначающих отдельные биты информации, производится с помощью красителя (dye) или меняющего фазу полимерного вещества (для перезаписываемых дисков). Так, чистый записываемый диск состоит из подложки со слоем отражающего материала и красителя, по умолчанию прозрачного. Лазерный луч в процессе записи наносит непрозрачные метки на краситель, которые имитируют перепады рельефа обычного ROM-диска.

В случае перезаписываемого диска лазер может вызывать как помутнение полимерного вещества (переход в аморфное состояние), так и возвращение к прозрачному (кристаллическому) состоянию.


Рисуем
Поскольку при записи мы имеем дело с красителем, почему бы не приспособить пишущий привод для выведения рисунка на поверхности диска? Достаточно записать такой поток данных, чтобы темные точки складывались в определенный узор. Для этого записываемый слой нужно нанести и на обратной стороне диска (с этим проблем нет, так как диски DVD изначально являются двухслойными, так как толщина диска 1.2 мм, а толщина одного слоя – 0.6 мм), чтобы иметь возможность рисовать с помощью записи специального шаблона данных.
Скорее всего, именно так технология LabelFlash и работает. Только для создания рисунка используется краситель иного типа, обеспечивающий большую контрастность изображения. Под действием лазера он обесцвечивается, в результате чего проявляется инверсное изображение.

С контрастностью как раз не все так просто. Внимательный читатель заметит, что темные (непрозрачные) участки не могут идти сплошной чередой, поскольку информация на диске хранится как единичные "1" в ряду "0". Для получения контрастного изображения придется повторять запись, сдвигая с каждым разом все "1" относительно предыдущей записи, что существенно увеличивает время выполнения рисунка.

Еще один недостаток связан с невозможностью получения цветной картинки. Получить полутона еще можно, так как размер темных участков настолько мал, что человеческий глаз не заметит следов зернистости. Но отражающий слой, расположенный под красителем, имеет конкретный цвет, изменить который нельзя. У дисков двухслойных (Dual/Double Layer) отражающих слоев два, и их можно теоретически сделать разноцветными. Но лучший выход – создать краситель, который будет менять не только прозрачность, но и цвет. Пока о разработках в этом направлении ничего не слышно.

Но и возможность наносить на диск черно-белые рисунки и надписи без специального принтера кажется нам достаточно привлекательной. Особенно если для этого не придется покупать специальные "болванки".


Технология LabelFlash
Сегодня технология LabelFlash поддерживается только пишущими DVD-приводами NEC, а также приводами, производимыми NEC по контракту для других производителей (LaCie, MadDog, TDK и т.д.). Возможно, производители, применяющие контроллеры NEC (например, Pioneer), тоже реализуют поддержку LabelFlash.
Собственно, эта технология была разработана несколько лет компанией Yamaha. Тогда она носила название "DiscT@2" ("disk tattoo"), которое очень точно отражало ее суть. Узор на основной поверхности диска, не занятой полезными данными, могли наносить только некоторые приводы фирмы Yamaha, а вопрос о записывающем слое на обратной (этикеточной) стороне тогда не ставился. Увы, компания Yamaha почти одновременно объявила об уходе с рынка оптических накопителей и свернула выпуск перспективных приводов. О технологии забыли.

Фирма Fujifilm решила возродить старую идею после того, как компания HP представила аналогичную технологию – "LightScribe". Почему именно HP? Наверное, потому, это эта компания славится своими устройствами печати, а мы в данном случае имеем дело именно с печатью, только с помощью пишущего привода. Fujifilm, будучи производителем носителей информации, в том числе "болванок", решила предложить свой вариант, взяв за основу "DiscT@2".

Технология LightScribe работает только на специальных дисках, у которых обе поверхности записываемые. Верхняя (лицевая) поверхность таких дисков имеет золотистый цвет, на котором лазер рисует коричневый рисунок. Сегодня HP предлагает также диски других цветов. А технология LabelFlash может использоваться для рисования и на специальных дисках, и на основной стороне обычных "болванок" – в месте, не занятом данными. Это, конечно, не так удобно, но все же лучше, чем ничего.

Итак, что необходимо для использования LabelFlash:

привод NEC модели 3551, 4551 или более новой (номер должен заканчиваться на "1");
диск LabelFlash для записи на лицевой стороне;
диск DVD+R или DVD-R для записи на обратной стороне (диски CD-R, увы, не подходят);
программа записи дисков с поддержкой LabelFlash.

Переделываем привод NEC


Пишущий DVD-привод NEC
Если вы уже купили модель 3550 или 4550, то возможность использовать LabelFlash у вас все еще имеется. Вам необходимо "залить" в ваш привод прошивку от 3551 или 4551, благо все эти модели идентичны. Конечно, проделать это стандартными средствами не удастся, так что придется рисковать и менять прошивку самодельными утилитами.

Мы не будем приводить тут описание всей процедуры, которая включает замену скрытого блока Flash-памяти и заливку другой прошивки. Прочитать подробности и скачать нужные утилиты вы можете во многих местах в Интернет (например: тут). Помните только, что в случае неудачи (да и в случае удачи тоже) вы теряете гарантию.


Дорабатываем Nero
Когда приводы NEC с поддержкой LabelFlash только появились в продаже, у многих пользователей возникли проблемы с программой для рисования картинок. Вместе с коробочными версиями приводов поставлялась специальная OEM-версия популярного пакета Nero, скачать которую не представлялось возможным. К счастью, совсем недавно поддержка LabelFlash была включена в последнее обновление Nero 7, и мучаться с поиском специальной версии уже не нужно. Главное, чтобы у вас был серийный номер для Premium-версии. Где его взять, не мне вас учить.
Если же вам по каким-то причинам не нравится седьмая версия Nero, или нет возможности скачать стомегабайтный дистрибутив этой программы, вы можете "прикрутить" поддержку LabelFlash и к предыдущей версии. Вам нужна только библиотека LLS.DLL, которая отвечает за рисование и запись картинок с помощью как LightScribe, так и LabelFlash. Найти ее не составит труда. Скопируйте ее в подкаталог Core каталога Nero, и возможность рисования будет обеспечена.


Тестируем
Диск LabelFlash нам достать, естественно, не удалось, так как в продаже таковые пока не замечены. Поэтому пришлось воспользоваться обычным диском DVD+R.


Запускаем Nero, выбираем пункт "Burn Label", и нам предоставляется возможность нарисовать текст или разместить картинку на диске. Собственно, данный редактор является копией Nero CoverDesigner – векторного редактора для создания обложек и макетов для печати на дисках – с тем лишь отличием, что он сам определяет размер доступной для рисования зоны.

("Закрывать" диск можно, для рисования это не помеха). Редактор не слишком интуитивный, как и сам пакет Nero, но разобраться в нем можно. Главное, что он может автоматически выравнивать надписи по периметру диска (нужно включить свойство текста "Bend") и задавать разные шрифты и стили текста.

Наш диск был записан примерно на половину (2.3 Гб), но Nero предложил нанести только узкую каемку с надписями шириной менее 9 мм. Увы, компакт-диски пишутся от центра, и для рисунков остаются лишь края. Куда интереснее было бы нарисовать картинку на весь диск, но для этого нужны специальные "болванки".

По прогнозу Nero, созданная нами надпись должна быть записана с максимальным качеством (есть еще два варианта) за 16 минут. Но на самом деле на этот процесс ушло почти 18 минут.источник hw.by
Сам пробовал, пока не получается :(

3edeR
02.02.2007, 14:50
а где взять неро 7?

a2z
02.02.2007, 14:54
а где взять неро 7?

Nero Burning Rom 7 (http://forum.battlefox.ru/showthread.php?t=1445)

3edeR
02.02.2007, 15:11
чет я не вижу там Burn Label

reality
03.02.2007, 00:11
чет я не вижу там Burn Label
Если же вам по каким-то причинам не нравится седьмая версия Nero, или нет возможности скачать стомегабайтный дистрибутив этой программы, вы можете "прикрутить" поддержку LabelFlash и к предыдущей версии. Вам нужна только библиотека LLS.DLL, которая отвечает за рисование и запись картинок с помощью как LightScribe, так и LabelFlash. Найти ее не составит труда. Скопируйте ее в подкаталог Core каталога Nero, и возможность рисования будет обеспечена-писалось выше

sHELL
10.02.2007, 14:50
Приобрёл себе привод (dvd-rw SonyNEC Optiarc AD-7173A) с визможностью Label Flash.
Вот нашёл у себя обычный DVD-R с мультисессией и сделал на нем простенькую надпись.
вот что у меня получило (см.фото)
зы: фото конечно плохое, но по-другому не снять:)

VaLerKa
10.02.2007, 18:52
Вот небольшая статья, как заставить некоторые привода рисовать http://home.onego.ru/~anastasiy/

илья
12.04.2007, 15:03
фаил не скачивается, пишет какая то ошибка, где его еще можно взять?
спасибо

Grass
12.04.2007, 15:30
Я купил ДВДюк с лабел флэш васче круто всем советую :D класс вещ можно даже на день рождения другу записать на болванку игру и подарить, и выглядит красиво и приятно к тому же :)

AndyK
12.04.2007, 16:08
лабел флэш васче круто всем советую
прошиваем обычные NEC и Sony - сидим и радуемся как ты ;)

RVI
13.04.2007, 22:38
Есть у кого информация по LighScribe,поделитесь пожалуйста.

AndyK
14.04.2007, 08:59
RVI, лови :)
Технология LabelFlash
Сегодня технология LabelFlash поддерживается только пишущими DVD-приводами NEC, а также приводами, производимыми NEC по контракту для других производителей (LaCie, MadDog, TDK и т.д.). Возможно, производители, применяющие контроллеры NEC (например, Pioneer), тоже реализуют поддержку LabelFlash.

Собственно, эта технология была разработана несколько лет компанией Yamaha. Тогда она носила название "DiscT@2" ("disk tattoo"), которое очень точно отражало ее суть. Узор на основной поверхности диска, не занятой полезными данными, могли наносить только некоторые приводы фирмы Yamaha, а вопрос о записывающем слое на обратной (этикеточной) стороне тогда не ставился. Увы, компания Yamaha почти одновременно объявила об уходе с рынка оптических накопителей и свернула выпуск перспективных приводов. О технологии забыли.

Тенология LightScribe
Фирма Fujifilm решила возродить старую идею после того, как компания HP представила аналогичную технологию – "LightScribe". Почему именно HP? Наверное, потому, это эта компания славится своими устройствами печати, а мы в данном случае имеем дело именно с печатью, только с помощью пишущего привода. Fujifilm, будучи производителем носителей информации, в том числе "болванок", решила предложить свой вариант, взяв за основу "DiscT@2".

Технология LightScribe работает только на специальных дисках, у которых обе поверхности записываемые. Верхняя (лицевая) поверхность таких дисков имеет золотистый цвет, на котором лазер рисует коричневый рисунок. Сегодня HP предлагает также диски других цветов. А технология LabelFlash может использоваться для рисования и на специальных дисках, и на основной стороне обычных "болванок" – в месте, не занятом данными. Это, конечно, не так удобно, но все же лучше, чем ничего.

RVI
14.04.2007, 09:19
Значит мой ASUS DRW-1608P3S никак не заставить рисовать на дисках?:(

AndyK
14.04.2007, 09:29
RVI,
ASUS DRW-1608P3S
на сколько я понял из док это тотже самый Пионер-111, так вот прошивка до модели 111L дает возможность рисовать на дисках ;)

RVI
14.04.2007, 09:41
на сколько я понял из док это тотже самый Пионер-111
А почему Пионер никак понять не могу?

Grinch
14.04.2007, 11:15
компания сони курит в стороне ? :(

Yagr
14.04.2007, 11:17
А почему Пионер никак понять не могу?
Потому что его делали инженеры NEC/Pioner
Если будешь прошивать, напиши что получится. У меня 1608P2S.

RVI
14.04.2007, 11:24
Потому что его делали инженеры NEC/Pioner
Значит если поменять прошивку мой ASUS станет художником?

CCK
14.04.2007, 12:18
Есть у кого информация по LighScribe,поделитесь пожалуйста.
Технология LabelFlash
Как и технология Lightscribe, технология LabelFlash позволяет создавать изображение на специальном покрытии, которое наносится на диск. В случае с Lightscribe это покрытие имеет грязно-золотистый цвет, который темнеет под воздействием лазера, а в случае с LabelFlash это покрытие имеет темно голубой цвет, и под воздействием лазера оно белеет. Диски LabelFlash имеют блестящую, почти зеркальную поверхность, это сильно затрудняет попытки сфотографировать диск до и после создания этикетки. В результате записи получается примерно такое изображение
К сожалению, полученное изображение очень бледное, да и блестящая поверхность диска не прибавляет качества изображению, так что если графические элементы еще можно рассмотреть, то, например, прочитать размещенную на этой поверхности информацию о содержимом диска будет довольно затруднительно.
Технология LabelFlash, в отличие от Lightscribe, имеет еще одну уникальную возможность, она позволяет создавать изображение на рабочей поверхности записываемых DVD дисков. Далее можно увидеть пример ее применения. К сожалению, невозможно создавать аналогичные изображения на CD носителях, хотя вероятность того, что такую возможность добавят в дальнейшем, существует.
В том случае если вы создаете изображение на рабочей стороне диска, желательно в начале записать данные, а потом уже создавать этикетку, тогда программа автоматически выставит пределы разрешенной для создания изображения зоны.
В обоих случаях используется стандартная процедура создания этикеток в специальном разделе Nero. Набор инструментов для создания этикеток не очень большой, но в комбинации с хорошим графическим редактором его вполне хватит для создания качественных этикеток
Взято с http://www.ixbt.com.
У самого Optiarc AD-7173 (для тех кто не занет - Сони и НЭК объеденились), столкнулся с проблемкой, что не во всех Неро есть функция поддерживающая технологию LabelFlash. Из из 7 версии подошла только 7.0.1.2 и то нужно ставить специальную библиотеку (файл DLL) в нужную папку. /Если есть вопросы, могу описать/.
Еще одна трабла - нужны специальные диски для этого прожига, а их выпускает только Фуджи. В Петрозаводске (бываю иногда) даже в КЕЙ_е не нашол.

smarty
14.04.2007, 13:05
Mой привод Pioneer DVD-RW DVR-110D это получается что его надо перепрошивать?

CCK
14.04.2007, 14:01
Mой привод Pioneer DVD-RW DVR-110D это получается что его надо перепрошивать?
Увы, не поможет. Эта технология только в Optiarc и последних NEC_ах. На самом приводе стоит надпись LabelFlash, если ее нет прошивка бесполезна.

SOER
14.04.2007, 14:59
ребят увидел эту тему и загорелся, может подскажете какой сидук лучше купить для такой цели? я какрас собирался купить новенький сидюшник, а то мой жестоко запылился даж диски некотырые читать ломается :)

a2z
14.04.2007, 20:23
Эта технология только в Optiarc и последних NEC_ах
CCK, а начиная с каких моделей NEC'ов? У меня 3520A. Покупал давно.

AndyK
14.04.2007, 20:33
a2z, Лови ;) ветка форума посвященная "ковырянию" с НЕК 3520А http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:31:22064

yorf
14.04.2007, 21:44
Перепрошивал на работе NEC 3550 ещё в прошлом году и сотворил из него 4551. Все работает на ура.
Вот статьи и програмки (сорри за бардак) Convert (http://disk.karelia.ru/?d=1&f=yorf/up/Convert+NEC4550a+4551a.rar)

Добавлено через 5 минут
a2z, твой 3520 не потянет, получается только с моделей начиная с 3550, и дальше не со всеми пройдет. А все из-за уменьшеного кэша.

Azzran
15.04.2007, 13:00
А на NEC ND-4570A есть возможность выжигать на дисках?

AndyK
15.04.2007, 15:33
Azzran, Про твой ничего конкретного не нашел, но сказано, что перепрошивке в модель 4571 поддаются только приводы 4570 выпуска не позднее марта 2006 года
this patched BTFLASH 1.21 for support bootflashing new NEC dvd-drives. Now include bootcode files for 4570 and 4571 (use as btflash -f bootcode.bin). work only on drives manufactured before march 2006

RVI
15.04.2007, 22:44
Дайте кто-нить ссылу на сайт с прошивками для сидюков(не только NECов)

mazzy
05.05.2007, 23:57
Лэбел можно наносить только на свободное от записи место?? Просто я диск записал, а надпись нанести не получается (пишет нет свободного места). На пустом диске разрешает наносить, но потом выдает - что данные записанные потом будут поврежденными. (диск Mirex DVD+R) Диск портить ради надписи просто жалко.

Veps
06.05.2007, 00:38
NEC Optiarc DVD RW AD-5170A Народ подскажите этот сидюшник поддерживает LabelFlash через прошивку?

YuriY
06.05.2007, 13:55
RVI, если ещё актуально, то загляни сюда http://forum.rpc1.org/dl_all.php - форум-сайт, специализирован на оптические привода, буржуйский правда.

dr.Zlo
06.05.2007, 19:56
А на NEC ND-4570A есть возможность выжигать на дисках?

Операция по перешивке 4570->4571 прошла без сбоев Smile

Обещаный модифицированный BTFLASH под x57x - http://crazycat69.narod.ru/nec-dvdrw/btflashp-x57x.zip
Там собственно утиль btflashp.exe (её версия 1.2P), буткоды для 4570 и 4571, а также батники для запуска btflashp.exe с соответствующим буткодом (btflashp.exe -f <файл буткода>)
Утиль сдалана на основе BTFLASH 1.21 (для x55x). В ней отключен интерактивный режим (опция -i, для прошивки буткодов от 3550, 4550, 4551, которые внедрены в экзешник). Также сделана поддержка файлов буткода от x57x (смещения идентификаторов в них иные, чем в x55x). И всякие косметические изменения в банерах и хелпах по командной строке.

Процедура кросс-перешивки аналогична x55x. Подробнее в статье http://people.overclockers.ru/dark582/record1

Если коротко:
1. Сменяем буткод и идентификаторы с помощью BTFLASH 1.2P (при этом прошивка собственно будет затерта).
2. Перегружаемся. Привод будет обнаружен с версией прошивки 0.03. Лампочка на приводе постоянно при этом мигает, трей не открывается, да и само устройство не реагирует ни на какие команды, кроме команд перешивки. Тоесть в этот момент и работает новый буткод, а прошивки попросту нет во флеше. И теперь наша задача прошить привод соответствующей прошивкой (с помощью Nec BinFlash). За этим добром идем к Liggy и Dee:
Modified NEC Firmware page by Liggy and Dee - http://liggydee.cdfreaks.com
Everything about NEC ND4570A and ND4571A firmwares - http://liggydee.cdfreaks.com/page/4570/
Everything about NEC ND3570A and ND3571A firmwares - http://liggydee.cdfreaks.com/page/3570/
Binflash - Universal firmware flasher for binary firmwares - http://binflash.cdfreaks.com/
3. Перегружаемся и рисуем LabelFlash и DiskT@2.

У меня LabelFlash-болванок нет, поэтому для начала опробовал DiskT@2. Отрыл свою пиратскую копию FarCry на болванке DVD-R SkyMedia (4x, два года назад писалась). Свободно оставалось милиметров пять. На них я заделал надпись о Copyright Smile Правда записывалось минут пять, но получилось очень качественно. Потом пробовал вставлять недописанные болванки DVD+-R 16x - на них предполагаемая скорость наненсения DiskT@2 была выше в 3-4 раза (по прогнозам Nero 6.6.1.4).

Насчет качества работы привода пока никаких нареканий. Хотя за месяц эксплуатации, как мне кажеться, он начал сильнее шуметь на высоких скоростях (правда все мои CD и DVD-ROM'ы всегда тоже подобным страдали:-). Также кажеться дольше начал определять диски после раскрутки. С перешивкой я это пока не связываю. Но возможно, что кросс-перешивка может сбивать заводской тюнинг привода. Я не сохранил со своего 4570 начальный дамп настроек (до экспериментов с кросс-перешивкой), поэтому сравнить изменения в настройках не могу Smile И на этот счет всем рекомендую считать перед кросс-перешивкой не только оригинальную прошивку, но и буткод с настройками (полный флеш короче:-). И после кросс-перешивки вычитать настройки и сравнить с начальными (если все нормально - то должны измениться только идентификационные данные). О результатах можете сообщить мне (желательно с дампами настроек до перешивки, и после).

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=148506
потом поделись впечатлениями :)