Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   Полнометражные (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Терминатор: Да придёт спаситель / Terminator Salvation (2009) (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=8743)

Левор 08.06.2009 17:40

gal, бред. Ты сравниваешь неплохой современный боевик с абсолютно дерьмовой третьей частью. А фильм получился отличным, никто нам и не обещал войны машин.

Agent 007 08.06.2009 18:38

Синопсис старого варианта сценария до вмешательства Бэйла. Снятого уже не воротишь, но все же любопытно, как могло быть иначе. Было бы лучше или нет, решайте сами.
Спойлер
Средние сборы Т4 в США заставили парней с сайта CHUD задуматься: а что, собственно, пошло не так? Учитывая, что они видели оригинальный сценарий Майкла Ферриса и Джона Бранкато, то им и карты в руки. Далее привожу перевод статьи Девина Фарачи, которую он выложил у себя на сайте. Благо в рунете уже ходят её обрывки — давайте посмотрим, как там было в красках и подробностях.

Самые большие изменения сценарий претерпел после того, как МакДжи вылетел в Великобританию, чтобы уговорить Кристиана Бэйла сняться в Т4. Режиссёр хотел, чтобы звезда «Бэтмена» сыграл киборга Маркуса Райта — на тот момент он был главным героем картины. Но Бэйл сосредоточился на другом персонаже: Джоне Конноре. Проблема была в том, что у Коннора было три минуты экранного времени. Он являлся тайным лидером Сопротивления. Известно было, что скрывается Коннор где-то на подводной лодке, лицо его почти никому неизвестно, а вот голос знаком многим: Джон регулярно ведёт радиотрансляции, обращаясь к участникам Сопротивления. Для них он стал легендой, ещё при жизни.

Возможно, вы помните, как в конце 2007 года шли споры о том, кого сыграет Бэйл. Одни сайты писали, что Коннора, другие — Терминатора. Выходит, что правы были и те и те. Вот только никто не ожидал, что актёр предложит расширить экранное появление Коннора из трёх финальных минут в полноправную роль. Это здорово повредило фильму. Если убрать Коннора из «Спасителя», оставив его лишь голосом из приёмника, то остальная сюжетная линия практически не изменится. Похоже на то, что все сцены с участием героя Бэйла и есть работа Джонатана Нолана, который работал над сценарием, но не удостоился упоминания своего имени в титрах из-за Гильдии сценаристов.

Желание Бэйла сниматься в роли Джона Коннора было фатальной ошибкой по отношению к фильму. Оно полностью искорёжило оригинальный сюжет. Но вторым источником непоправимого урона стал... интернет. Когда просочился оригинальный финал — кожу убитого Терминатором Джона Коннора натягивают на эндоскелет Маркуса Райта и тот возглавляет Сопротивление — это разозлило огромное количество юзеров. На первый взгляд это казалось сильнейшей пощёчиной франшизе и уж совсем неуместно выглядело на бумаге: Джон Коннор, фактически суть всех «Терминаторов», показывается на две с половиной страницы, умирает, а его лицо пересаживают роботу — в оригинальном сценарии речь шла только о пересадке лица.

Итак, что же было в оригинальном сценарии до того, как Кристиан Бэйл захотел играть Джона Коннора, а интернет не убил оригинальную концовку?

«Терминатор: Спасение» рассказывал об отношениях Кайла Риса и Маркуса Райта. Девочка Стар (ставшая «Крохой» в русском дубляже) присутствовала в истории с самого начала. Сценарий исследовал жизнь в постапокалиптическом мире и тянул на рейтинг R. К примеру, на заправке Маркус спасал Кайла от группы каннибалов, бросая одного из них в огонь (отсылка к байкеру на плите в Т2). Важно понимать, что сценарий Ферриса и Бранкато, выдавших «Женщину-кошку» и «Терминатор 3: Восстание машин», тоже не является шедевром: в нём много своих проблем. Отсутствие Коннора в сценарии позволяло развить отношения Риса и Райта, что придавало больше веса факту спасения Кайла — это за ним Маркус шёл в «Скайнет».

Как и в итоговой версии, Кайл и Стар были схвачены роботами «Скайнет» и перевезены в Скайнет Сити, но с одной существенной поправкой: в «Скайнет» не знали, что такой Кайл Рис. Как раз именно этот факт и парит многих зрителей четвёртого фильма. По большому счёту, это вполне объяснимый факт. Перемещения Кайла во времени оставили след в восьмидесятых, так что при захвате мира, «Скайнет» вполне мог узнать эту информацию. Однако неведение «Скайнет» о будущем Кайла автоматически исключало дурацкий план машин по заманиванию Джона Коннора в Скайнет Сити, вместо того, чтобы просто убить его отца.

Были несколько иными и отношения Маркуса с Блэр. В оригинале он спасал её от стаи бешеных волков. Сцена была важна, поскольку в ней Маркус осознавал, что он стал куда быстрее и сильнее, нежели был раньше. Если в киноверсии у героев остался просто момент нежности у костра, то в оригинале Блэр предлагала Маркусу STAF, что расшифровывается как Sit Tight And Fuck (можно перевести как «Не рыпайся и трахайся»). В Сопротивлении это было распространённое выражение: в будущем несчастным людям пришлось преодолеть ханжество: раз секс остался единственным удовольствием, то почему бы и нет? Жизнь коротка, до утра можно не дожить, нужно действовать быстро.

Следующее крупное изменение касается пленения Маркуса. Когда Сопротивление хватает его, Коннор ведёт допрос, но через громкую связь. При этом, Коннор думает, как Джон Коннор, привыкший к постоянным покушениям, так что он считает, что Маркус прислан из более продвинутого будущего, с целью убить его. Параллельно с этим, идут сцены перевоза Кайла Риса в Скайнет Сити. Далее Маркус сбегал от Сопротивления — более-менее похоже на то, что вы и видели — и направляется в центр «Скайнет». И вот с этого момента начинаются глобальные изменения.

В оригинальном сценарии слово «Спасение» кое-что значило. По финальной версии сложно сказать, о каком спасении идёт речь. Потому что Маркус спасает жизнь Коннору на последней минуте? В оригинальном сценарии у Серены была роль побольше, и именно она объясняла элемент спасения. Маркус приходил в Скайнет Сити и обнаруживал... Настоящий курорт, населённый людьми. Он видит, как Терминаторы работают на людей. Оказывается, машины «Скайнет» не собирались уничтожать всё человечество, а пытались спасти.

Это, пожалуй, самая странная идея того сценария и как раз она не работала. Серена возглавляла так называемый проект «АНГЕЛ», благодаря которому создавались Гибриды, т.е. киборги. Смысл? По расчётам «Скайнет» человечество должно было вымереть через 200 лет. Машины решили спасти вид, превратив некоторых людей в Гибриды и уничтожив остальных. Смысла в этом не было никакого и от таких сюжетных поворотов напрашивался вопрос: а парни вообще смотрели предыдущих «Терминаторов»?

Самое занятное, что проект АНГЕЛ был запущен в производство! На площадке выдавали бэйджи с логотипом АНГЕЛ-а, я видел концепт-арт проекта и слышал, как дизайнеры рассказывали о его роли в будущем фильме. Похоже, что Серена появлялась в финале не в качестве лица на экране, а в своём человеческом обличье — я видел эскизы, подтверждающие это.

И вот здесь становится понятно, где «Терминатор: Да придёт спаситель» разваливается на куски. Фильм был по кускам переписан на съёмочной площадке. Вместо того, чтобы переписать всю картину, МакДжи и Ко были вынуждены перерабатывать каждый сегмент, пытаясь втиснуть Джона Коннора. При этом основная структура сюжета не подверглась переработке.

Серена, будучи уже киборгом, объясняет Маркусу назначение проекта АНГЕЛ. Также она объясняет ему наличие чипа в затылке — он вмонтирован во всех киборгов и мешает появлению эмоций и боли. Затем она проводит Маркуса по Скайнет Сити, показывая разработку Т-800 и начальные стадии Т-1000 и Т-Х. Также она показывает ему работы, ведущиеся над технологией перемещения во времени и базу данных искусственного интеллекта, основанную на человеческих мозгах, и позволяющую Терминаторам лучше понять людей и вести себя подобающе людям.

Со спасением друга Маркус опоздал: у Кайла уже изъяли мозг, а его личность загружена в нейронную базу данных. Девочка также уничтожена. Вся надежда потеряна, а вдобавок Серена активирует чип Маркуса, так что он ничего уже не может сделать. И вдруг — взрыв. Серена отвлекается, Маркус вырывает из затылка чип, прыгает в машину времени (которая сжигает всю его одежду), перемещается в момент, когда Кайл и Стар ещё живы, хватает лазерную пушку и устраивает взрыв, который и отвлекает Серену. И начинается экшн.

Троица сбегает из «Скайнет Сити» на вездеходе, который ведёт Кайл — Маркус ещё ранее научил его водить машину. Их преследуют Охотники и прочие машины, но внезапно появляется Блэр и помогает беглецам. Затем всплывает подводная лодка с Джоном Коннором. Он ведёт людей на борьбу с Терминаторами по всему курорту. Коннор и Рис встречаются, но это незначительная сцена.

Маркус спасает несколько человек и проводит их на подлодку. Все рады, Сопротивление, похоже, победило, но тут Маркус осознаёт, что среди спасённых есть Серена. Она нападает на него. Стычка заканчивается ранением Джона Коннора. Затемнение.

Маркус приходит в себя в больнице. Блэр рассказывает ему, что бойцы Сопротивления зачищают следы проекта АНГЕЛ. Но есть и плохие новости: Джон Коннор не выживет. Его рана смертельна. На смертельном одре Коннор передаёт фотографию Сары Коннор Кайлу. Джон и Кейт умоляют Маркуса сменить внешность и стать Коннором. Мало кто его видел, так что любой может быть Коннором. Они настаивают, что легенда уже пережила самого человека. Маркус соглашается — и лицо Коннора пересаживают ему. Отсюда и шрамы, которые видны в Т2. Коннор умирает — и теперь Маркусу предстоит вести Сопротивление в будущее.

На этом перевод заканчиваю — дальше идут пространные рассуждения, которые я и сама могу написать.

Сейчас, когда в первую неделю проката заграничные сборы Т4 превышают отметку в 90 миллионов, а американские за три недели перевалили за сто, становится понятно, что фильм не стал сенсацией у себя на родине. Но и провала тоже нет. Что было бы в случае, сними МакДжи фильм по оригинальному сценарию с этим проектом АНГЕЛ? Трудно сказать. Но лично меня устраивает то, что есть, за небольшими исключениями.

Chi No Ame 13 08.06.2009 22:32

посмотрел. Очень косячное кино. Сходить посмеяться, не более.

hZ! 08.06.2009 23:03

Я даже и не сомневался, что ничего стоящего из этого не выйдет. По крайней мере знал, что получится далеко не на уровне Т1-2. Даже смотреть не охото.

Stalker2008 09.06.2009 12:01

фильм очень понравился!отличный сюжет,весь фильм держит в напряжении буду ждать 4й части:)

karrell 09.06.2009 12:03

Stalker2008, Дак это и была 4, а ты какую смотрел?.......... :)

DooMx666 09.06.2009 13:58

Видимо он имел ввиду что это 0 чатсь

ДимON 09.06.2009 14:50

Ага, а после 0 сразу идет 4ая =)

ymHuk 10.06.2009 00:02

А мне понравилось))Нравиться мне эта история про судный день и войну с машинами и всё тут)))

Sergy 10.06.2009 22:49

Сегодня был в кино, днём, народу примерно как на вечернем сеансе Стар Трека. В целом фильм хорош, в конце концов у нас 21 век на дворе. =)
PS После коментов ожидал фильм намного хуже.

lourini 11.06.2009 15:44

Оффтоп
Оффтоп конец уже близок , официальный сайт скайнета.:o

http://skynetresearch.com/

rumitr 11.06.2009 23:43

Вложений: 1
Люди в кино пришли

Monarx 19.06.2009 10:47

Мне фильм не понравился
Спойлер
а Джон Оконор там уже сам терменатором стал!!!

Grinch 19.06.2009 11:16

Оффтоп
Оффтоп да ты чтоооо....спойлер тебе в руки, уже 26 мессаг ! можно и не флудить )

ultra 19.06.2009 14:45

Продолжительность: 01:46:37
Перевод: Дублированный

Файл
Качество: Super TS
Видео: AVI (XviD) 1698 kb/s, 720x304
Звук: MP3, 128 kb/s (2 ch)

Скрытый текст
Вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 25 сообщение(ий)
Правила форума | Регистрация на форуме
Предупреждение: увидев этот блок скрытого текста, не стоит сразу бросаться набивать бессмысленные сообщения. Освойтесь на форуме, проникнитесь его атмосферой и пишите, если Вам действительно есть, что сказать. Если Модератор решит, что Вы набиваете сообщения, он удалит их все, а Вам выдаст либо предупреждение, либо сразу заблокирует Ваш аккаунт.

MacGear 19.06.2009 20:30

Оффтоп
Оффтоп что такое Super TS? дальше будет mega TS? или это как и mini HD - сродни мини супермаркету?

Grinch 19.06.2009 21:25

Оффтоп
Оффтоп ога...а потом мы видим такие мнения #213

да, я своим просмотром двд рипов и остальных форматов выше поддерживаю пиратов,а что делать...они хотябы что то делают для того чтобы эт посмотреть можно было...я не хочу поддерживать того мужика в кинотеатре с камерой 1,3мп, он вечно приходит на сеансы пьяный, криво держит камеру, и иногда кидается поп корном :\ ©


удаляюсь пока не на ворчали )

з.ы. релиз двд будет в декабре ? или я не правильно погладил кинопоиск ?:huh:

Левор 19.06.2009 21:32

Grinch, неверно. Релиз DVD назначен на 29 июля.

Agent 007 06.07.2009 14:58

Вложений: 2
Терминатор снова возвращается

Вложение 90095Вложение 90096
Цитата:

На прошлой неделе, на границе штатов Невада и Калифорния полицейские увидели Терминатора. Абсолютно голый молодой человек добежал до казино возле озера Тахо, где его и схватили. Отсутствие одежды было обусловлено тем, что хулиган считал себя Терминатором.

В прошлый вторник, районе двух часов дня в полицию города Стэйтлайн позвонил мужчина, сообщивший, что в районе отеля Мэрриотт бегает голый человек. Несмотря на приказы остановиться, мужчина вбежал в казино, где и был задержан. Девятнадцатилетний Шон Стэнли Смит оказал сопротивление при аресте, за что получил удар электрошокером.

Очнувшись, Смит заявил, что считал себя Терминатором, прибывшим из будущего. Разумеется, никаким Терминатором Шон Стэнли не является, а просто перебрал марихуаны и ЛСД.

»Терминатору» надели наручники, завернули в гостиничные простыни и отвезли в полицию на кресле-каталке.

Сказал ли Смит при задержании коронное I’ll be back, не сообщается.
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/980441/

Кристалл 13.07.2009 18:08

Сюжет не впечатлит, радуют вставочки из прежних частей =) Недавно пересматривал первую часть, нашел ляпсус, Шварц в участке косит копов, доходит до стены и стреляет в дверь слева, позади него лежит труп копа. Во время выстрела труп пугается хлопка и дергается =)))))


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot