Левор, а я и не спорю с Вами, а выражаю свое мнение, спор с Вами никогда не похож на дискуссию... так как Вы пишите не для того чтобы что то обсудить, а только с целью выразить и доказать свое мнение. Так что не обольщайтесь, от того что я чего то не знаю про правила CRPG, или Вы меня в чем то уличили, не понятно с какой целью, игра не потеряет жанра, который ей присвоен не нами, а тем более не перестанет мне от этого нравиться.

Это общеустановленные правила разработки ролевых игр, отличающие ролевые игры от других жанров. Они установлены с самого появления CRPG и как-бы являются канонами. Фактически, всё это пришло из настолок.


Как-бы даёт, если ты не знал. В игре есть набор заданий решаемых тремя и более вариантами.

Тоже мне, нашел достоверный источник <_<
Википедия это помойка, где каждый желающий может написать всё, что угодно.

Добавлено через 1 минуту
Не соглашусь. Близард назвали Дьябло ролевой игрой, и на оф. сайте написано, что это РПГ. Тем не менее, всем игровым сообществом игра давно уже переведена из жанра РПГ в жанр хэк энд слеш, и считается экшеном с прокачкой.

Мало-ли что написано в графе жанра Скайрима. На заборе, сам знаешь, что написано ;)

Левор, что то не видел, что игровое сообщество пытается перевести скайрим в другой жанр... Да даже если и так, мне по большому счету, без разницы какого жанра игра, если мне она нравится играю, не нравиться не играю.

Рано ещё, не спала волна восторгов школоты.

В своё время большинство называло Mass Effect величайшей ролевой игрой, а теперь те же люди утверждают, что это шутер от третьего лица с элементами РПГ.

Левор, а из кого по Вашему состоит это игровое сообщество? разве игрушки в первую очередь не для детей и не они составляю основную массу потребителей данного рынка? Для меня игры это досуг, а смысл к досугу относиться так серьезно, такой то жанр или такой то, если игра нравится, доставляет некоторое удовольствие, можно поиграть, и все эти споры, настоящая РПГ, или не настоящая вообще, до лампочки.

Slava,
Ну вообще то основной доход идет не от детей , а так называемых казуалов более старшего поколения т.к. деньгами они располагают а не школота , по этому разработчики игр делают игры именно под эту возрастную категорию .

Ага, а ещё возрастные ограничения 18+ ставят для детей, и не продают (на Западе и во всей цивилизованное Европе) эти игры детям. Ко-онечно, всё рассчитано на детей! ;)

exe, согласен, я не правильно выразился, обозначив потребителей рынка. Но масса школоты играющей в игрушки явно преобладает, без разницы, откуда у них деньги на игры или они пираты, и что там на дисках указано +18 или +50. Само по себе проведение такого количества времени в играх, говорит о наличии большого свободного времени, у большей работающей части населения, его не так много, следует играют в основной массе школьники и студенты.

Левор, а кем они установлены?:) Где прописано, что все разработчики обязаны придерживаться этих правил? Речь о каком-то очередном нереально авторитетном сообществе?:)
Эти все разговоры о принадлежностях к жанрам бесполезны, аналогичную ситуацию можно наблюдать в жанре музыки, где всяческих поджанров развелось чуть ли не больше чем существует музыкальных коллективов. У каждого более-менее опытного игрока формируется свое видение игровых жанров, и эти игроки вполне в состоянии сами определить чем является та или иная игра.
В готике есть возможность выбрать путь прохождения?:blink: Это ты о тех 2,5 побочных квестах, в которых из-за угла выпрыгивает бандит, и нам предоставляется выбор - заплатить деньги или убить его? В основной цепочке все четко - убей драконов, убей орков, принеси вот ту вон хрень и т.д. С таким же успехом можно сказать что в скайриме квесты нелинейные. В первой же деревне задание с любовным письмом, состоит из 3-4 этапов, на каждом на дают 2 варианта. Нелинейность? А как же!
Нет и не может быть игр с возможностью абсолютно свободно, по своему желанию выбирать каким путем проходить то или иное задание. Я согласен, что фоллаут(особенно 2 часть) в этом плане выше остальных рпг, в нем разработчики предусмотрели множество заданий где есть возможность достигнуть цели убийством/разговором/скрытностью, но даже там такая возможность есть далеко не в каждом задании.

Ну как-бы жанр игры массами определяется именно по этим правилам.

Slava,
Но если речь идет о России то я соглашусь , в остальных странах основной потребитель это работающий класс а не школьники и студенты.

Имею мнение, что эти ваши три У-полнейшая чушь. Они всего-ишь добавляют глубину РПГ, но далеко не критичны.

И раз уж тут зашел разговор о линейности квестов-я лично встретил немало квестов, которые можно было по разному пройти. Сколько там часов наиграно у Левора? 20? Я за 50 часов игры не исследовал и 1/10 мира и уже повстречал немало таких квестов. Дак собственно о чем речь я вообще не понимаю? Левор просто понятия не имеет о чем говорит. За столько времени не реально успеть исследовать даже 1/30 всего мира.
Главный сюжет линейный, не спорю, но главный сюжет в Скайриме это настолько мизерная часть игры...

ИМХО не забываем добалять. Ибо многим будет достаточно первого и второго пункта ;) Скайрим именно ролевой составляющей рулит. Все остальное вторично...

Вот золотые слова.У каждого свое видение и ощущения,а вот товарищ Левор своего мнения не имеет,начитался на сайте своем общих фраз и тут бравирует ими.Чего то я не припомню ни одной удачной игры от Пираний с составляющими этих Принцип трёх У:crazy:

Ничего подобного! Все игры, в которых не соблюдён этот принцип, не считаются ролевыми. Тот же Дьябло и его клоны РПГ никто не называет только из-за несоблюдения правила У.


К твоему сведению я очень быстро прохожу игры. За 37 часов я умудрился посетить все города, вступить во все гильдии, в двух из них стать главой, и выполнить больше трёх сотен квестов.
Из всех квестов я встречал от силы один-два, где давали возможность выбора.

Не надо делать из скайрима бездонную игру. 70% квестов, это рандомные пещеры с убийством мобов.


Именной ролевой составляющей, в игре то и нет ;).

Берём первую готику, один из самых первых квестов - Прогнать Мордрага из Старого лагеря.

Тут же возникает вариативность - Убить его, поговорить с ним и уговорить уйти прочь, избить и прогнать, найти на него компромат.
Плюс при выполнении определённых условий, можно получить дополнительное задание - Поставщик для Фиска.

Про Диего и список из шахты напоминать не надо, надеюсь?

Далее, вторая Готика. В самом начале, самый первый бандит - Если с ним грамотно поговорить, то он выдаст тебе имя их вожака, да ещё и предупредит о засадах. Если говорить с ним неверно, то он сам заведёт тебя в эту засаду. А если, поговорив с ним хорошо, потом получить задание на убийство бандитов, то можно с этого бандита ещё и деньги получить, за его спасение.

Ещё примеры искать, или ты, гражданин urry, продолжишь блистать своим абсолютным незнанием серии Gothic?! Теперь дружно ищем подобную вариативность в Скайриме - нету? Вот-вот.

В продолжение темы с настройками, короче я поставил новые бета дрова на видяху на чистую, со сбросом старых настроек, в игре отключил все моды ландшафтов, и вполне нормально стало играться на ультра настройках, хотя редкие подтормаживания, которых нет на средних настройках, все же бывают, но намного реже. При установке модов с HD текстурами ландшафтов, игра начинает вылетать, и появляются глюки, типа голубых или черных ёлок...

Кто знает где можно найти сильных врагов. Играю на эксперте лучником, почти всех кроме драконов убиваю с 1-2 стрелы. При загрузке мелькают какие-то твари, но где они прячутся непонятно. Вот такая проблема. Деньги тоже не знаю куда девать, в жизни бы так. Всего то ещё 47 уровень.

MacGear, снежные тролли всегда меня заставали врасплох.

Taylor, 1 хорошая стрела из засады:) Начал еще классическим воином проходить, так на 10м уровне, да снежные тролли это засада. Я чего спрашиваю, что как-то раз в квесте с музеем в Данстаре в самом конце (где к божеству какому-то приходишь) если ему не повиноваться появляется пара каких-то дэдрических чуваков, вот они посильнее будут на них целых 4-5 хороших ебанитовых стрел надо потратить. А вот где подобные твари водятся массово пока не встречал, отсюда и вопрос.

MacGear, так под землей даэдрические чуваки тусуются... правда, на 47 уровне даже и не знаю, кто там сильный... если только спецом оружие взять не прокачанное, какое нибудь.

Slava, ага, была у меня мысль надеть рваную шапку, бичёвскую одежду и сигануть в какое-нибудь подземелье с простым охотничьим луком :rus_r:

Добавлено через 3 минуты
Великанов и стражников кстати тоже с одной стрелы убиваю, вот засада.

Чем больше талантов вкачано во второстепенные ветки, а не боевые-тем сложней становится к высокому уровню, так как идет скалирование мобов от уровня персонажа. У меня на 50 уровне только 2 боевых ветки раскачано, и те неполностью, дак не сказал бы что легко играть на самой высокой сложности. 2 Красных дракона я ещё не разу не переживал. Всегда драпаю как угорелый. Одного ещё можно, но двух сразу-хрен там.
Играю магом. Раскачаны 2 ветки: destruction, conjuration.

З.ы. Это не та игра, где стоит вкачивать персонажа, чтобы он уносил все, что можно. Не многие пробуют, но могу заверить, ветка illusion доставляет охренеть сколько фана, один только телекинез чего стоит (вспоминается M&M)... Может поэтому некоторым квесты скучными кажутся-ведь если все убивать одним луком/ножом/топором/спелом-интерес и правда пропадет, какими бы ни были интересными квесты.

fre1gn, а я и не говорил, что совсем неинтересно стало. Теперь хоть можно спокойно заняться исследованием мира без большого риска скончаться в процессе. Да и в открытом бою я могу разве что крабу сопротивление оказать. А из кустов только что красного дракона (это крутой насколько я понимаю) с пяти стрел положил. Кстати лук у меня ещё далеко не самый крутой - легендарный эльфийский с чарами на урон. Нужно ещё 2 способности до создания эбонитовых, а качать уровни уже особо нечем, буду тоже иллюзией баловаться и торговать. Денег больше 100к буду просто скупать и продавать товары себе в убыток чтобы речь качать.

Я ещё не пробовал но думаю может немного прекрасит борьбу с драконами МОД

Игра привлекательна, но я судя по всему я болен.... просто не могу играть в игру если она не онлайн :(

Денни,
Судя по твоим комментариям так и есть , хотя я сам из числа тех кого уже не так сильно привлекают оффлайн игры .. точней уже не привлекают оффлайн рпг .
Но не все так страшно как кажется , сделай себе перерыв все равно в wow эта канитель бесконечная - оделся вышел новый патч , там всех перебил даже не успел толком пощеголять в обновках как уже анонсируют следующий аддон и так до бесконечности . И это жутко надоедает , лично мне за 3 c половиной года игры даже не тянет в это однообразие процесса .

Другое дело офлайн игры - поиграл , получил удовольствие и удалил .

это риторический спор вобще :)

Игра мне не понравилась, какая-то скучная. Не путевая в общем.

просто оставлю это здесь...

fre1gn, а у нас русскоязычный форум, или я что-то пропустил? Я не виноват, что всю жизнь проучил немецкий язык и английского не знаю совсем. Вы не могли бы хотя бы вкратце описать то, что там написано?

Taylor, примерно так:
Добавлено через 3 минуты
Интересно, что запись сделана в день выхода игры. Конечно эту игру можно пройти вдоль и поперёк за пару часов, кто бы сомневался, и тут же написать своё авторитетное мнение.

У меня знакомый игру за три дня дважды прошел...
Дело в том, что "прохождение" игры, подразумевает пробежку по основному сюжету, а его можно осилить за пару часов. А вот прохождение строго сюжета Скайрима, может оставить после себя весьма негативное впечатление, ибо он убог.

Для меня офлайн игры это сюжет не вижу интереса и скрытого смысла для того чтобы соло бродить по миру скайрима . По этому не согласен что это игра года , тот же бэтмен гораздо привлекательней как офлайн игра ..

Про сюжет и стиль я в самом начале уже писал. В M&B сюжета в принципе нет, если только сам его не придумаешь или мод какой поставишь. Это по сути бесконечная беготня и пребывание в мире. В Ведьмаке сюжет и стиль это 90%. Вот Скайрим это нечто среднее.

Добавлено через 2 минуты
Левор, кстати ты согласен с этим? Так ради любопытства. :)

Собственно как и ты.

Левор, если говорить о времени прохождения, за пару часов skyrim не осилить, это только разрабы могут, зная многие уловки игры изнутри, при большом желании часа за 3-4 уложиться можно, но фишка в том, что никто не гонит проходить сюжетную линейку... в игру, если есть интерес, можно играть сколько угодно, путешествовать и развивать навыки, а вот в ведьмака 2-го долго не поиграешь, там действительно короткая игра, всю игру можно пройти за 2-3 вечера... короче ведьмака я проходил первый раз часов за 20, скайрима в первый раз примерно часов 40, было интересно попутешествовать, заниматься кузнечеством, торговлей и развивать персонажа, в ведьмаке я как то особо этому внимания не уделял, там действительно пробежался по сюжетной линейке и все - конец, но, конечно, сюжет и персонажи намного качественнее в ведьмаке.

Я сейчас буду сэт даэдричекий собирать ) Задания прохожу по мере поступления и не гонюсь за главным сюжетом. Просто прохожу всё что есть и зачищаю все места не напрягаясь что попадаются по пути. И при всём однообразии о котором говорят игра не надоедает как удивительно.

Присоединюсь. Играю уже больше месяца, за это время даже не понял, есть ли в игре сюжет. Главная фишка игры, отличающая от большинства штампованных rpg как раз и состоит в том, что это одна из немногих настоящих классических rpg в которых целью является не развитие персонажа, не победа над главным злодеем, а просто возможность жить. При желании эта игра может быть бесконечной, именно такими должны быть настоящие rpg согласно канонам жанра.