Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   На завалинке (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пофлудите со мной кто-нибудь... (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=311)

bbb-80 06.04.2009 01:46

Как обычно , делать нечего , просто гуглил и наткнулся вот на такой сайт

http://psychiatrysait.fateback.com/
там лишь один рассказ .
Вот мне стало интересно , кто нибудь видел подобное?

kstason 06.04.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от Фрея (Сообщение 364437)
Подросток мигом вспомнил бы (даже если не знал никогда) правила хорошего поведения в общественном транспорте!

Не стал бы я в данном случае, сильно наезжать на подростка, он в данном эпизоде ничего не нарушил, правил поведения в общественном транспорте, тем более. Даже если и есть такие правила, то про то что надо кому то место уступать, там никогда сказано не будет.

В данном случае ребёнок, рождённый уже в период, далёкий от всеобщего равенства и братства, честно, не смотря на мировой кризис, заплативший за проезд и первый занявший свободное место, имеет на него большее право нежли бесплатно или в полцены едущий пенсионер - это типа юридически.
Если смотреть о нравственности, то дедушка, если ему тяжело ехать, должен был озвучить это, обращаясь к окружающим - не уступит ли кто нибудь место, а не конкретно к самому молодому пытаясь подавить его своим возрастом. А парень в общем то довольно таки вежливо ему отказал, как мне кажется.

Цитата:

Сообщение от Фрея (Сообщение 364430)
Или как обычно все промолчали

Если и осуждать, то сразу всех в троллейбусе, не за то что промолчали, а что не подорвались свои места уступать, да и промолчали именно по этому что уступать не хотелось, а поворчать мог кто нибудь из тех кто стоял - психология однако.

Вспоминая времена пионерии, я помню что место в автобусе всегда уступал когда видно было, что да старушка старенькая, ей тяжело, кстати такие обычно не просят ни чего, а вот когда был наезд типа, а не хочешь ли место мне уступить, не уступал никогда.

Ха-ха особо мне нравилось, когда кто то за спиной сидящий, просил меня уступить кому то место, типа чтоб самому не уступать, или это мог быть стоящий и из вредности, что он стоит, а какая то малявка сидя едет начать укорять и пристыживать, используя для этого ни чего не просящего бодрого старичка вот тут люди нарывались на хамство от меня в виде самозащиты своего "Я".
Менталитет у нас гнилой, всё до абсурда доводим, если место уступать то всем подряд кому за 50, хотя вдумайтесь многие после 50-ти хвастаются что только жить начинают и это так, а в транспорте общего пользования вообще то всем посидеть хочется от 10 до 80 дело не в возрасте.

Так что в данной истории по моему мальчик был правее дедушки

non-nun 06.04.2009 02:05

Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364460)
мальчик был правее дедушки

Это точно, пусть посидит, пока молод. Еще настоится в старости.

bbb-80 06.04.2009 02:15

Каждый раз , когда еду на учебу, на трамвае проезжаю мимо одного очень дешевого универсама (как рынок), пенсионеру с утра до вечера все едут и едут, понятное дело, накупят всего , да так что унести не могут,
и как то произошел случай, сел значит, и тут меня за плече хватает ТЕТКа, не бабка а тетка и говорит , обращаясь к комуто : " вот вам молодой человек сейчас уступит" и говорит мне:" чего сидишь, давай вставай, ну и пошла молодежь".
у меня на лице появилась неописуемая гримаса :shock3:
Мне кажется , что нет разницы в возрасте , наглые все, но каждый наглый в свою меру.

Papa Izya 06.04.2009 02:18

kstason, пройдёт время и поймёшь : есть законы животных , а есть человеческая мораль. (как думаешь : зачем нам столько дано мозгов/evf
не для того ли ,что бы быть человеком , а не животным)

Однажды слышал (метров 500) , как Волки отпевали своего собрата(был подстрелен одним моим знакомым) , Люди ТАК не плачут- они всего лишь выражают соболезнования.

Мы хуже волков?

izh 06.04.2009 02:46

Один раз в метро был случай: очень полная дама нависала над компанией молодых людей (уступите, мол, поскорей), на что двое сидящих рядом молодых людей встали синхронно и хором сказали "садитесь". Смеялся весь вагон, лицо у дамы стало прям помидорного цвета :)

Ещё история: ехал в СПб в автобусе, большая пробка, еле едем. Полный салон пассажиров, рядом со мной стоит мальчик лет шести с мамой. Мальчик ноет не переставая: "Я устал!", "Ну когда же приедем?!". Толкает сидящего перед ним молодого парня в бедро коленкой. В конце концов я не выдержал, спросил у матери: "Можно я вашему сынишке кое-что скажу?". Ну и сказал :diablo: . Дальше ехали уже без визга.

Papa Izya, конечно, вы там были и вам виднее, но ведь в принципе — всё может быть. Вполне возможно, что мальчика так специально научили говорить и делать родители — потому что не дело 12-летнему стоять в переполненном автобусе (а он в любую минуту может стать переполненным).

bbb-80 06.04.2009 03:03

Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364464)
Один раз в метро был случай: очень полная дама нависала над компанией молодых людей (уступите, мол, поскорей), на что двое сидящих рядом молодых людей встали синхронно и хором сказали "садитесь". Смеялся весь вагон, лицо у дамы стало прям помидорного цвета :)

часто такое вижу.
И вообще, многие люди становятся как овцы или бараны которых загоняют в загон , человек 30 мб больше , лезут , толкаются , пробираются в автобус для того что бы сесть, бегут по и так небольшому салону, злые какие то, в общем смотришь на них и не знаешь что делать , то ли смеяться то ли еще что то.
в метро частенько бывает : не успеешь выйти как уже прут, боятся не успеть куда то.
Уродство одним словом .
Живя до учебе в своей маленькой Кондопоге такого не видел.
И не надо на родителей говорить , мол не воспитали, голова на плечах у всех своя.
Чем тыкать пальцем на кого то, для начала на себя посмотреть надо.

Slava 06.04.2009 09:47

Все относительно. Не задавались вопросом зачем и куда едут пожилые люди в час пик и куда они торопятся? Днем же молодежи почти нет в транспорте - мест свободных полно, почему надо ехать именно в момент, когда все едут на работу и на учебу или наоборот с нее. Я сам когда отдыхаю в будний день никогда не поеду в это время, если нужно всего то на час/два позже выйти и куча свободных мест и ни какой толкотни. Может быть пожилые люди в это время и едут ради этой толкотни из-за недостатка общения и т.п. или едут на работу, ну или в поликлинику, что реже т.к. обычно они в своих районах и ехать не нужно. Сколько таких ситуаций видел обычно орут насчет мест именно злые тетки с кашелками, а не реальные пожилые люди. Те наоборот часто на предложение садитесь бабушка, отвечают ой спасибо сынок сиди я скоро выхожу или типа того. Деды тоже имеют большую гордость и ни в жизнь не попросят места, если только не вступятся за другую пожилую женщину. Сам я научен старой школой и всегда стараюсь уступить место пожилому человеку, иначе чувствую себя не в своей тарелке, но таким орущим теткам никогда не возникает желания уступить место. А в транспорте меня больше раздражают юнцы с ранцами, путь уж лучше они сидят )))

iva 06.04.2009 10:47

Мир стремительно меняется. Видимо, я совсем не успеваю следить за этими изменениями. Когда стало нормальным так себя вести?
Даже отвечать всем современным доморощенным "рыцарям" не хочется.
Боже, сколько "оправданий" в адрес себя и таких как они придумали!.. И деньги за проезд в бОльшем количестве заплачены, и не в то время пенсионеры едут, и дамы-то полные, и сумок у них много, и требуют они чего-то вместо того, чтобы молча стоять или вежливо попросить(!) уступить место у молодого пацана...
Неужто зайдя в троллейбус с мамой/одноклассницей/коллегой по работе вы сядете на свободное место, а она останется стоять? Думаю, что нет. Получается, что ваша т.н. "вежливость" распространяется лишь на знакомых? Но ведь однажды вашей маме/бабушке точно такой же уставший от просиживания штанов на учебе студент не уступит место в транспорте, мотивируя это вышеперечисленными причинами.
Противно читать ваши сообщения и ещё противнее видеть "спасибо" в поддержку таких мнений.
Переучивать, переубеждать вас уже поздно - что выросло, то выросло.

Slava 06.04.2009 11:21

Вот есть интересная статья на эту тему, читать до конца
Цитата:

К остановке подходит переполненный до треска по швам автобус, в который тут же направляется очередная порция отважных пассажиров. В числе прочих туда же активно протискивается какая-то бабушка. Она энергично работает локтями, просачивается к сидячим местам и тут же, оглядевшись, обращается к сидящей девушке: «Девочка, уступи-ка место бабушке!» Тон – снисходительно-осуждающий, мол, коль уж ты сама не соображаешь, что нужно подняться, то хотя бы послушайся. Девушка встает, бабушка усаживается и, чтобы не скучать (да и пассажиров развлечь), разражается монологом на тему «дурное воспитание сегодняшней молодежи»…

Знакомая картинка? Если нет, я вам завидую. Потому что сама я вижу такое достаточно часто. Я хорошо воспитана и, если у меня есть возможность уступить место тому, кто слабее меня, я это сделаю. Но в описанной ситуации я целиком на стороне поднятой девушки. Почему? Объясню.

Что мы имеем? Некая персона (назовем ее Икс), чье физическое состояние не позволяет поездок «на ногах» в переполненном общественном транспорте, тем не менее, не собирается от них отказываться. А все потому, что Икс считает, что, в силу неких причин, ради него обязан пожертвовать своим комфортом некий Игрек. Особая примета Игрека – возраст младше 30 лет. Физическое состояние Игрека никого не интересует. А ведь это может быть школьник, которого отпустили с уроков из-за высокой температуры. Или беременная девушка («интересное» положение легко может долго оставаться незамеченным). Или молодой мужчина, недавно перенесший операцию и вынужденный выйти из дома до полного заживления швов. Это – лишь некоторые возможные варианты, навскидку. Жизнь предлагает их гораздо больше.

Что делать в подобной ситуации нашему Игреку? Вариантов немного. Можно объяснить Иксу, почему вы не можете уступить ему место. Только учтите, что на следующей остановке зайдет Икс-2, и вам, возможно, придется повторить свои объяснения (может быть, несколько раз в течение поездки). Тем же, кому кажется унизительным распространяться о своем физическом состоянии перед незнакомыми людьми, остается либо плюнуть на все и подняться, либо, осознавая возможные последствия импульсивного поступка, остаться сидеть и попытаться игнорировать всеобщее осуждение.

Всех нас в детстве учили уступать место старшим. Но я сильно сомневаюсь, что есть специальные курсы для пожилых людей, где их учат сгонять с мест младших и воспитывать чужих детей, «восполняя пробелы, допущенные их родителями». О чем это говорит? О том, что это правило – для молодых (как школьный звонок – для учителя, а не для учеников). Если вы молоды и физически здоровы, с вашей стороны будет хорошим поступком уступить место старику или беременной женщине. Если же вы не можете (или даже не хотите!) этого делать, никто не вправе вас осуждать. Но, если вам тяжело или опасно стоять в движущемся автобусе, это еще не означает, что кто-то что-то вам должен. А потому постарайтесь просто не оказываться в потенциально опасной ситуации. Могу предложить несколько вариантов, как это можно сделать. Меня эти способы выручали и выручают до сих пор.

Итак, если вам позволяют средства, самый простой выход – ехать на такси. Комментарии излишни. Скажу только, что попутка обычно стоит дешевле, чем такси, для которого извоз – основной способ зарабатывания денег.

Если там, куда вы направляетесь, у вас не назначено конкретное время прибытия, то пропустите переполненный автобус и подождите следующего – возможно, в нем будут свободные места. Лучше провести лишние 15 минут на свежем воздухе, чем всю дорогу толкаться в давке. Если же у вас нет ни лишних денег, ни времени, есть еще два способа, объединенных общим принципом «умный гору обойдет».

Можно обойти «час пик». Основные «часы пик» - с 7:00 до 10:00 и с 17:00 до 20:00. Возможно, в вашем городе иначе – это сути дела не меняет. Главное, что общественный транспорт выходит на маршрут гораздо раньше, чем начинается основной наплыв пассажиров, и продолжает движение достаточно долго после того, как этот наплыв схлынет. То есть, любой «час пик» можно обойти, выйдя на час-полтора раньше, чем вам нужно. Образовавшийся запас времени (если вы вышли раньше положенного времени) можно провести где-нибудь в парке, кафе, магазине… Да просто выйти на пару остановок раньше, чем нужно, и прогуляться пешком! Вообще же, планируя свои дела, старайтесь не попадать в «часы пик».

А можно обойти давку. Для этого нужно выбрать непопулярное направление. Если вам повезло, и вы находитесь в паре остановок от конечной, то просто сядьте на автобус, который движется в ее сторону. Пассажиров там будет меньше, да и те на конечной выйдут. А вы останетесь и продолжите движение в нужном направлении, сидя на законно «заработанном» месте. Если же это в вашем случае – не вариант, подумайте: возможно, вам легко будет добраться до конечной остановки другого подходящего маршрута.

Разумеется, бывает так, что ни один из этих вариантов применить не представляется возможным. Тогда – делать нечего – попробуйте войти в переполненный салон. Но основной задачей ставьте – найти место, в котором вам будет удобно держаться за поручень и стоять достаточно устойчиво. Я более чем уверена – пока вы будете искать такое место, вам уже предоставят возможность сесть. Люди у нас, в большинстве своем, отзывчивые и воспитанные. В крайнем случае, вы можете попросить (не потребовать!) уступить вам место, но не забудьте поблагодарить за это

Ответ на вопрос, вынесенный в заглавие: никто. Нет среди нас должников. Но хочется напомнить старый слоган: пассажиры, будьте взаимно вежливы. И если видите, что можете сделать доброе дело, сделайте – уступите место старику, инвалиду, беременной женщине или человеку, у которого на руках маленький ребенок. Сделайте это ради себя – осознание собственного хорошего поступка, подкрепленное искренней благодарностью другого человека, дает очень приятные ощущения. Не лишайте себя этого удовольствия.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-16251/

kstason 06.04.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 364490)
зачем и куда едут пожилые люди в час пик и куда они торопятся?

Я наблюдаю эту картину давно, т. к. не выношу очереди, в магазины, на почту в сберкассу я хожу после работы, после 17-00 или в обед и именно в это время вываливают, и заполоняют всё пенсионеры. У них весь день сериалы видимо, а как новости начинаются так в свет выходят на других посмотреть да и себя показать и уже тут приходиться говорить о порядочности или наглости самих представителей преклонного возраста.

Стоял как то в очередной раз в очереди на почте, впереди бабульки, очередь идёт долго, я внутри киплю. И как только дошла моя очередь подойти к окошку, как из соседней очереди выпрыгивает мужичёк преклонных лет со словами я тут раньше занимал за какой то там женщиной, которая давно уже прошла вон типа все подтвердят. Пользуясь тем что среди пожилых людей я там стоял один молодой, он целенаправленно ждал, после того как в гонке за более быстрой очередью продинамил своё место, в той которая на самом деле оказалась быстрой, ждал когда я подойду к кассе. Старость у нас в почёте так что его никто не осудит, пропустить то я его пропустил, вышвыривать то пенсионера не будешь, но зато грязью в всеуслышанье полил. Многие наверное посчитали меня хамом, а нормальные люди в душе скорее всего меня поддержали, многим просто совесть не позволяет вслух эмоции выражать. Ведь это не только я его пропустил, вся очередь его пропустила

Slava 06.04.2009 11:59

Было в моей практике, что работал я на почте и пенсию разносил пожилым людям, дак такого навидался, что и рассказывать не хочется. Столько меня эти пенсионеры грязью наполивали, за то что я им деньги на готово на дом приносил. Скажу только одно, что самые порядочные пенсионеры, это бывшие учителя, работники дет.садов и прочие соц работники, у которых пенсия минимальная и которые действительно вынуждены существовать и брошены государством. И они никогда об этом не кричат и не плачут, и дети и внуки у них воспитанные.
А наглость и злобу не прикроешь ни старостью, ни чем другим, сразу видно, и к сожалению скажу что процент наглецов больше, во всяком случае среди пенсионеров, хотя им простительно, так как большинство слабо соображает. По молодежи не скажу, но с теми, с кем я общаюсь уважают старших. Могу предположить, что наглецы и воспитывают наглецов.

non-nun 06.04.2009 12:19

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 364496)
Сделайте это ради себя – осознание собственного хорошего поступка, подкрепленное искренней благодарностью другого человека, дает очень приятные ощущения. Не лишайте себя этого удовольствия.

Золотые слова и вовремя сказаны! Именно это и есть самое важное для нас: не лишать себя удовольствия!
Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 364490)
зачем и куда едут пожилые люди в час пик и куда они торопятся?

Большинство моих знакомых едут к своим молодым близким, чтобы отпустить их на работу, беря на себя заботы об их детях. Уезжают , когда молодежь вернется с работы. Так что час пик - неизбежность для многих. Могли бы не ездить, не ездили бы. Не враги ведь мы себе!
А статья очень правильная и неагрессивная. Спасибо, Slava.))

kstason 06.04.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 364494)
Боже, сколько "оправданий" в адрес себя и таких как они придумали!

iva, вы когданибудь задумывались о психологии детей. Ребёнок, в жестоком мире всегда и во всём для себя ищет прекрасное - это нормально. Если он едет в транспорте, то постарается сесть поудобней, желательно у окна и я уверен что ни одному нормальному ребёнку ни когда не хотелось уступать своё место с радостью, в лучшем случае уступит и всю дорогу про себя будет ненавидеть нафталиновое несчастье испортившее ему дорогу. Так по чуть чуть психика ребёнка даёт крен не в лучшую сторону, особенно когда делается всё по принуждению, и даже если ребёнку было внушено что уступить своё место это очень хорошо и ребёнок верит в это и поступает соответственно, скажу однозначно, такие дети вырастают в итоге пораженцами и уступают во всём по жизни.

Светлого будующего так и не наступило, пионеры ушли в забвение, Родина обманула своё население и поставила всех раком. Детей надо учить выживать с измальства, а не сюси-масюси-уступи место старушке разводить. Занял место оно твоё, если надо можно с выгодой для себя его уступить. Надо всётаки заботиться о будующем своих детей, тем более с каждым годом это будущее всё хуже и хуже, старичкам то уже всё равно, а детям надо как то до старости дожить ещё.

Цитата:

Сообщение от Papa Izya (Сообщение 364463)
Мы хуже волков?

Человек по моему единственное млекопитающее, которое убивает ради забавы - рыбалка, охота.
На счёт воя я на таком же расстоянии слышал в августе волчат, они тренировались в хоровом пении

izh 06.04.2009 14:07

iva, у вас там промелькнула "полная дама" — это, я так понимаю, камень в мой огород. И, я так понял, вы считаете, что уступать место в общественном транспорте надо всем без исключения женщинам.

При этом вы у себя в блоге жестко высказались насчет, цитирую, "пьяного чудовища с женским полом по паспорту". Такой женщине тоже будем место уступать?

non-nun 06.04.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 364510)
наглецы и воспитывают наглецов.

И как же тяжко им будет стариться, этим бедным наглецам-воспитателям! Уже сегодня их жаль, а за их старость уже сегодня больно. "Полковника никто не любит" (((

Добавлено через 1 час 17 минут
Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 364494)
Противно читать ваши сообщения и ещё противнее видеть "спасибо" в поддержку таких мнений

iva, ну к чему такая горячность? каждый имеет право свое представление о том, что такое хорошо. И не грех сказать спасибо каждому, кто поделился своим мнением. Значит для нас не будет неожиданной и такая ситуация. И мы уже заранее приготовимся к ней.

kstason 06.04.2009 16:25

Цитата:

Сообщение от non-nun (Сообщение 364545)
И как же тяжко им будет стариться, этим бедным наглецам-воспитателям!

Вот мы так и не определились, что считается наглостью: ребёнок, который едет сидя до места назначения и не уступающий своё место никому потому что - так мама велела или у него редкое нарушение вестибулярного аппарата при котором стоя в транспорте голова кружится, а может был печальный опыт что ногу както отдавили взрослые да и просто наконец то досталось место у окна и это здорово. Или же пожилая личность, которая зайдя в транспортное средство и не видя свободных мест, вдруг резко устаёт и вычисляет жертву которая помоложе и вряд ли сможет отказать и под видом нравственности пытается согнать ребёнка с его места, не мужика 20-30 летнего, а именно ребёнка. И каков его мотив, он что воевал и может сказать, я за тебя кровь проливал, дак настоящих живых ветеранов на пальцах пересчитать можно их знают и уважают и место им без детей достаётся. Традиция то уступать старшим место, после войны появилась, там практически каждый старший воевал и большое колличество инвалидов было и вот эту традицию почетно перенесли в наши дни - так дедовщина в армии из года в год передавалась.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364538)
пьяного чудовища с женским полом по паспорту

А ведь я тоже на это обратил внимание и даже на этом моё чтение ЖЖ шизандры закончилось. Как то не по врачебной этике называть тяжело больного алкоголизмом пациента так брезгливо, тем более что у женщин алкоголизм проходит намного тяжелее чем у мужчин и то что она в данный момент пьяная не говорит что ей хорошо, она лишь кратковременно оттягивает страшную пытку. И винить её не зачто, на стакан садятся незаметно и по разным жизненым причинам.

Так что доморощенной "принцессой" тут вроде больше попахивает

non-nun 06.04.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364570)
мы так и не определились, что считается наглостью

Мы-то давно уже определились, kstason. Наше мнение: поступай так, как хотел бы, чтобы поступили с тобой. А ситуаций в жизни немеряно. На небесах те еще фантазеры сидят-развлекаются. Каждому свой соус готовят и с кислинкой, и с горчинкой, и с медом-сахаром. )) И не по нашему запросу, а по своему разумению, да по нашим заслугам. Им сверху видно все.
Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364570)
Традиция то уступать старшим место, после войны появилась

После войны в нашем городе и автобусов-то не было и люди, пережившие много всякого нелегкого друг друга понимали лучше и сочувствовали активнее. Жаль, что не видели вы, молодые, тех людей и тех отношений. Хотя и тогда были и наглецы, и подлецы. Но реже и мельче, и не режиссерами с высшим образованием обученные жить по диким законам (фильмы в то время были намного человечнее).
Кстати, kstason, Мы процитировали то, что сказал Slava
Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 364510)
Могу предположить, что наглецы и воспитывают наглецов.

PS: Сами мы предпочитаем не клеить никакие бирочки никому. По крайней мере, стараемся. И очень извиняемся, если иногда формулируем так, что можно прочесть двояко. Здесь ничего намеренного, ч.с.

Nurse 06.04.2009 16:41

Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364570)
Как то не по врачебной этике называть тяжело больного алкоголизмом пациента так брезгливо

А ты отработай с этими "больными" столько же, сколько Шизандра. Да фиг с ним отработай, ты там день один хотя бы проведи и посмотрим как зарассуждаешь после этого и кто у нас "доморощенный прЫнц"

iva 06.04.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364538)
Такой женщине тоже будем место уступать?

В пьяном виде проезд в общественном транспорте, вроде бы, запрещен. Если человека не высаживают на ближайшей остановке с вызовом наряда милиции, то лучше его усадить, иначе он будет качаться и хвататься за пассажиров. Это касается не только женщин.


Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364570)
А ведь я тоже на это обратил внимание и даже на этом моё чтение ЖЖ шизандры закончилось.

Слава богам. А то там ещё много чего шокирующего найдете.

Цитата:

Сообщение от kstason (Сообщение 364570)
Как то не по врачебной этике называть тяжело больного алкоголизмом пациента так брезгливо, тем более что у женщин алкоголизм проходит намного тяжелее чем у мужчин и то что она в данный момент пьяная не говорит что ей хорошо, она лишь кратковременно оттягивает страшную пытку. И винить её не зачто, на стакан садятся незаметно и по разным жизненым причинам.

kstason, то, что сейчас скажу будет очень неэтично и за этот мой пост Администраторы будут вправе снять с меня полномочия Супер-Модератора, но тем не менее.

Не Вам, с Вашими странными представлениями о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо", указывать мне на мое поведение на работе. Что такое "женский алкоголизм" я знаю на порядок больше Вашего. И не только по работе. Более того, я считаю, что у меня есть моральное право так относиться к этой категории пациентов. Особенно с учетом того, что мое поведение на работе ни в коей мере не наносит им урон (так как отношение ко всем пациентам одинаковое - профессиональное). Блог - для выражения личных мыслей. Без называния имен и конкретных дат я могу писать о своей работе то, что считаю приемлемым.
Врачебная этика на меня не распространяется.
И не рассуждайте, пожалуйста, о том, о чем имеете лишь общее представление (в частности, о работе в больнице). Претензии по отношению к пациентам могу принимать только от своих старших коллег. Если в этой теме появится отец одного из пользователей (который также активно общается здесь), и если он скажет (с позиции врача БСМП), что веду себя в блоге неэтично, рассказывая о своих трудовых буднях, то прислушаюсь, удалю посты в дневнике и извинюсь. Потому что этого человека уважаю и его мнение важно для меня.

kstason, всячески старалась свести с Вами общение на Форуме к минимуму, но, видимо, не получилось. По крайней мере, могу Вас сейчас заверить в том, что это сообщение последнее в Ваш адрес.

izh 06.04.2009 17:48

iva, я все-таки не про пьяных спрашивал, а про чудовищ. Не пьяному чудовищу женского пола надо уступать место, как вы считаете?

kstason 06.04.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от buka (Сообщение 364595)
ты там день один хотя бы проведи и посмотрим как зарассуждаешь после этого и кто у нас "доморощенный прЫнц"

Я так рассуждаю потому что провёл ТАМ, не один день и не два, а с завидной периодичностью попадал туда в течении двух лет в качестве пациента. И скажу вам, приятнийшие девчонки там работают, вежливые и заботливые. Правда среди пациентов и бывают отмороженные, но это частный случай и то с ними няньчатся без произвола, больше прикалываются. А большая часть пациентов после откачки, превращается в нормальных и порядочных людей, как будто добрый волшебник взмахнул волшебной палочкой.

Был там показательный случай у меня, когда один пациент пытался каким нибудь образом сообщить своим близким где он находиться, сам он был из глухой деревни в Пудожском районе - 2 часа езды до больницы в которой лежал, попал туда не помнит как. Мобильника в данный момент в отделении было два, один у меня, второй у какого то парнишки, которому главный герой уже надоел, причём по мнению самого главного героя и он подошёл ко мне с просьбой помочь дозвониться до деревни. Я в общем то помог мужику, стратив рублей 150 с телефона, на разговоры с друзьями из налоговой, транспортной милиции и т. д. в общем нашли номер телефона какой то тётеньки с его деревни через которую он успешно доложился своим. Ну в общем то про это можно и забыть, но мужик пристал ко мне, типа как ему теперь вернуть деньги, которые я на него потратил, я чтоб отвязатся записал свой номер мобилы и сказал что купишь карточку и положишь на этот номер деньги. Мужик успокоился. Я про него забыл, а ведь он через пару недель вернул деньги, перезвонил дошли ли и ещё раз поблагодарил за помощь хотя шанс встретиться снова и чтоб я его помнил очень нечтожный был. А вы говорите чудовища.

Я не принц, и не доморощеный, а очень даже натуральный, хотя смотрю я многих от правды чёто воротит.

iva 06.04.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364626)
Не пьяному чудовищу женского пола надо уступать место, как вы считаете?

А как вы определяете, что этот человек является чудовищем? Габариты тела, сумки в обеих руках, требовательный тон к сидящему подростку? А если это врач/фельдшер/медсестра едет с тяжелой смены? А если у человека тяжелая жизненная ситуация и нервы вымотаны до предела (сын плохо учится, дочка вне брака забеременела, на руках беспомощная мать, муж недавно умер, на работе намекают на то, что "молодым везде у нас дорога", а вас, Клавдия Петровна, пора бы и на отдых заслуженный, да ещё и давление чего-то стало зашкаливать в последнее время? И вместо вежливого: "Молодой человек, уступите, пожалуйста, мне место, очень тяжело стоять" срывается сразу на грубость: "Кто вас так воспитывал?! Неужто трудно сразу место освободить?!"

Я понятия не имею нужно ли по вашему мнению уступать таким людям место, даже не разбираясь кто это, я в принципе в час пик сидеть не буду в транспорте. Наушники, музыку погромче, на задней площадке отвернуться в окно и так до Ключевой доехать из центра.

izh 06.04.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 364679)
И вместо вежливого: "Молодой человек, уступите, пожалуйста, мне место, очень тяжело стоять" срывается сразу на грубость: "Кто вас так воспитывал?! Неужто трудно сразу место освободить?!"

При таком обращении к окружающим любая женщина (и кто там еще устал стоять на ногах) рискует получить от окружающих аналогичный по форме ответ. И это правильный исход — не надо выходить из себя. У всех проблемы и жизнь тяжелая, это не повод для хамства. Не можешь контролировать себя — скорей в такси, в Петрозаводске оно достаточно дешевое.

Кстати, такое вот хамское обращение к несовершеннолетнему ребенку, толком не умеющему постоять за себя и посылать куда подальше, чаще всего и встречается; почему-то в наглой форме требуют встать именно подростков, а не сидящих рядом мужчин. То есть мы такие уставшие и случайно у нас поэтому грубость вырывается, но кому сказать грубость — это мы фильтруем, на это сил хватает? Фу, как низко.

Цитата:

Я понятия не имею нужно ли по вашему мнению уступать таким людям место, даже не разбираясь кто
Уступать место хамящим бабам? — нет. Из принципа.

Уступать место косо смотрящим на тебя манерным толстым теткам на каблуках и с пальцами, распухшими от золотых колец? — по желанию. Я обычно не уступаю: не я их откармливал, не я им сапоги на шпильке на ноги напяливал.
Всем остальным уступать по желанию. Если еду один и без объемных вещей, то уступаю всегда.

Я вас спросил, надо ли уступать место чудовищам — после вашего косвенного предложения уступать место всем женщинам. Кого можно назвать чудовищем я прочитал в вашей заметке.

TillerPilot 06.04.2009 22:16

Должен ли джентельмен целовать руку даме, если в руке у нее хозяйственная сумка?...

iva 06.04.2009 22:17

izh, куда как проще не доводить матрону с кольцами на пальцах до гнева и хамства.
То, что вы считаете хамством есть лишь реакция на то, что она считает хамством - молодой человек не уступил место.

А по поводу того, что современные подростки не умеют отвечать... Почитайте тему. Примеров такого "неумения" уже много привели. Хамство в ответ на хамство. Как знакомо...

Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364711)
Не можешь контролировать себя — скорей в такси, в Петрозаводске оно достаточно дешевое.

Перфекционист, однако. :D

Цитата:

Кого можно назвать чудовищем я прочитал в вашей заметке.
Несложно было, вы ведь так красочно расписали этих женщин.

Ohotnik 06.04.2009 22:21

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 364494)
Противно читать ваши сообщения и ещё противнее видеть "спасибо" в поддержку таких мнений.

Действительно неприятно видеть одностороннюю точку зрения и не желание считаться с чужим мнением, даже если оно координально отличается от твоего собственного.
Каждый имеет право на свое мнение.

Сам не раз сталкивался с хамством, хамством в свой адрес и в адес окружающих. Так однажды придя к терапевту по номерку - заметил, что в нем не указано время. А у кабинета были две очереди: одна с номерками, другая без. Я занял вторую. Врач принимала по несколько человек, несколько тех и несколько других. Никто не был в обиде до тех пор, пока не появилась одна дама с номерком и не пришла в недоумение почему мы без номерков идем в перед ее!? Она тут же подошла ко мне и поставила меня в известность о том, что я просто обязан ее пропустить. И я готов был это сделать, но тут вмешалось толпа и ей мягко намекнули что такой порядок вызова пациентов установила терапевт и она решает кто пойдет следующий. На что дама развернулась и пошла вниз по лестнице, все повозмущались и успокоились решив что ее больше не увидят. Не тут то было, она минут 5 спустя возвращается с распальцованым амбалом, который начинает оскорблять тех женщин и старушек которые якобы ее обидели, не дав пройти вперед. В коридоре поднялся такой галдеж, что врачи начали выглядывать из рядом стоящих кабинетов пытаясь их успокоить. Не дошло разве что до мордобоя. В кабинет уже не кому не хотелось, им было главное отстоять свою точку зрения, не считаясь с чужой. Кто был прав? А кто его знает. В этой шумихе меня пригласили в кабинет. Потом я ушел, в коридоре остались выяснять отношения.

Ps/ пока писал забыл к чему я веду:blink:

Это я к тому, что иногда лучше просто согласится а не спорить, себе дороже будет! Зачем создавать такую панику.

Так и ситуация с парнишкой в троллейбусе, смотря с чьей стороны посмотреть.
______________________

PS 2 Наверно так и не выразил что я имел в виду

Papa Izya 06.04.2009 22:44

Тихо! Ишь разошлись. Не будем на форум выносить то, что написано в блоге. Прочитали ,честь и хвала написавшему.Его право писать так.
Если есть мнение - напиши в его же блоге.

Так мы скоро начнём в паспорт заглядывать и смотреть в графу: национальность. Успокойтесь. У каждого здесь свой ник ,проще выражаясь - кличка: наяву , верю .вы другие.

izh 06.04.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от TillerPilot (Сообщение 364736)
Должен ли джентельмен целовать руку даме, если в руке у нее хозяйственная сумка?...

Нет, не так: должен ли джентельмен целовать руку даме, если рука потная и пахнет известной субстанцией (пот и запах нарисовались вовсе не по причине самоотверженной профессии дамы), а на лице у дамы — посыл известно куда?

Papa Izya мы вообще все хорошие :)

Кстати, анекдот в тему:

Зима. Утро. Заходит бабуля в троллейбус, где сидит один молодой парень.
Бабушка:
- Уступи мне место, сынок...
Парень:
- Но мест же полно, бабуля!
- А твоё нагретое...

Papa Izya 06.04.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от izh (Сообщение 364761)
Papa Izya мы вообще все хорошие

А то! Дык .... а как жеж. Плохие на этом форуме больше 15 минут не задерживаются. Проверено.:) -> плохих нет.

Slava 07.04.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от iva (Сообщение 364679)
И вместо вежливого: "Молодой человек, уступите, пожалуйста, мне место, очень тяжело стоять" срывается сразу на грубость: "Кто вас так воспитывал?! Неужто трудно сразу место освободить?!

Мое мнение, что ничто не оправдывает грубость, а тем более направленную на ребенка,
о каком воспитании и порядочности тут тогда речь? Дети они как губки все схватывают на лету и какую мораль он со всего этого усвоит?
Мне кажется, что способность человека быть вежливым в самых сложных ситуациях - это большой труд, на вежливое обращение, приятно откликнуться, а грубиянство и хамство, рождает собой тоже хамство и оскорбления, шантаж, угрозы и прочий флуд.

Grinch 08.04.2009 22:35

Сегодня недалеко от меня тетке в голову с дробовика выстрелили.....в голове дырка солидная....позитивный день....

дело было во дрорах у МТС на Невского

Ohotnik 08.04.2009 22:44

Ужас, ни ПТЗ а Чикаго какой-то...

stein 08.04.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Grinch (Сообщение 365261)
Сегодня недалеко от меня тетке в голову с дробовика выстрелили.....

простите, вы серьёзно? можете объяснить поподробнее?

SoaT 08.04.2009 23:59

Цитата:

Сообщение от Grinch (Сообщение 365261)
в голове дырка солидная

видел чтоли? Ты это серьезно? =0

Grinch 09.04.2009 13:23

ну дело было во дворах МТС на Невского, часа в 3-4 дня...сидели с другом в машине, ждали парня, двор достаточно многолюден, да и ул правды в 2х шагах, мимо прошли менты, спокойным шагом, двое, толи патруль толи хз что...в подъезд какой-то...мб на обед...не знаю...во всяком случае без машины...потом еще какие-то мужики приехали...мы немного отъехали...я решил отъехать ибо интуиция подсказывала неладное...отъехали не далеко, минут через 10-20 услышал хлопок...резкий и сильный...но больше было похоже на то как колесо от машины взрывается...поэтому особо я не встрепенулся...но в зеркало заднего вида увидел что мужички которые стояли около офиса какой-то компании начали суетицо, один начал было куда то бежать второй остановил его затащил в офис, через несколько секунд они вышли стали звонить куда-то...я вышел из машины...увидел тело на дворовой дороге, вначале я подумал что кто-то с крыши(балкона) выпрыгнул...и возможно по машине еще попал, ибо звук то был громкий, если об асвальт падать то звук будет явно поглуше и не громкий, подошел ближе (метров 20-25 от машины нашей до тела было) но увидав что там, решил не идти, от головы там мало что осталось...любопытных детей лет 10-12 начавших было идти на весь сыр бор пришлось припугнуть и сказать чтобы шли домой и сюда пару часов не ходили сюда...а то увидеть такое в таком возрасте....мде...
поехали до храма что на правде стали ждать там, потом пришел парень которого ждали, сказал что там, тетку какую-то (бомжеватого вида) с дробовика в голову....голова восстановлению не подлежит....хз че там за дела были....то ли разборки бомжей....то ли просто имбицылы какие-то снесли башку первому попавшемуся человеку....менты были через 2-3 минуты реанимация приехала через минуты 3-4...воот...

InS7 09.04.2009 14:14

ахренеть, у меня нет слов...

night777 09.04.2009 17:49

В продолжении темы http://vse.karelia.ru/news/?t=smi&id=11543

Grinch 09.04.2009 19:12

да...у мужика ума палата...пойти и пристрелить жену посредь белого дня на глазах как минимум десятка человек... а если посчитать кто еще в окна в этот момент от нечего делать глядел.... :\

kstason 09.04.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от Grinch (Сообщение 365416)
да...у мужика ума палата...

У мужика скорее всего крепкое алиби, он в это время где нибуть в отъезде на той же охоте и ружьё не резанное. Думается мне - недорогой заказ. А то что среди бела дня, так потом окажется что и приметы не совпадут - всё грамотно продумано, ведь если бы в тихаря завалили то мужику сложней отмазаться было бы при свидетелях их ссор.


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot