А может его потому и нет, что кто-то там, на границе, на море, отдаёт Долг? Вспомните: "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Может мы все, да и Вы в частности до сих пор не кормите чужую армию, потому что кто-то отдавал, и отдаёт Долг?

Друзья, вот вы пишете "долг, долг..", а почему этот долг выполняют только простые люди, так сказать, крестьяне? м? Когда уже я услышу о том, что какой-нибудь сын какого-нибудь чиновника или олигарха служит неподалеку от какой-нибудь глухой сибирской деревни? Понятие "долг" осталось только в умах простых смертных.
Сильная армия - не та, в которой снег убирают и сортиры моют (к словам просьба не придираться). Сильная армия - та, в которой люди хорошо вооружены и обучены, это та, после которой человек выходит с кучей льгот, та, в которой, в конце концов, достойное воспитание (выдержку, дисциплинированность). В РФ ни того, ни другого + всё выше описанное осуществляется наоборот.

У меня огромная просьба к тем товарищам, которые уже отслужили. Не пудрите людям мозги, пожалуйста! Если вам повезло, то это не говорит о том, что другим повезет также. Не надо "прилеплять" к нашей армии такие понятия как "долг", "обязанность гражданина РФ" и т.д.! Поговорите с простыми военными, офицерами, про то, что они думают о службе.

Посмотрите на нашу армию, в чечне сколько шла война? напомнить?
Чечня меньше Пудожского района. Актуальность содержания РФ армии на деньги налогоплательщиков?

Я же писал - мнение человека, который всю жизнь в берцах.
Наша армия не имеет ни чего общего с вооруженными силами и защитой родины.
Солдаты срочной службы не умеют делать ни чего связанного с ведением реального боя (проверенно опытным путем). Лучше обучить одного солдата чем содержать кучу недоучек - которые умеют только молодых посылать чай налить.

Кто отслужил - готовы пойти сейчас в Дагестан ?
Вы же имеете два года военного опыта и сможете явно конкурировать с Дагами ...

Исходя из вышенаписанного, делаем вывод, что все кто отслужил:
1.Плохо обучены. (Но ведь Вы, не обучены вообще никак..)
2.Без льгот. (Согласен, но.. Если Вас будут призывать, торгуйтесь баш-на-баш)
3.У нас недостойное воспитание т.е. нет выдержки, и дисциплинированности. (Где уж нам тягаться, мы же плохо обучены)


Во, правильный подход!

Господа, наслаждайтесь мирным небом! А про долг не думайте, какой-нибудь крестьянин из деревни отдаст его и за чиновничьего сынка, и за вас

Радио-сканером умеете пользоваться?

UPD: жалко ухожу.
Я умею, а вот в армии на врятли Вас - этому учили, хотя должны были. Это не заменимая вещь - как основа основ. Я думаю на вооружение если есть такое, то далеко не в каждой части.
А стреляли много ?
Если 4 рожка по 30 патронов отстреляли, то Вам очень повезло.

sANy0, а может хватит? лапшу вешать. знаешь , что такое команда " Отбой" ? и что после этого происходит?

p.s. :сегодня на работе мужики говорили : задолбала нынешняя политика- хочется в армию. Там , по крайней мере, понятно_ кто есть кто.

Добавлено через 1 минуту
dar,
sdxx, а вы то ? Чего не поделили?:blink:

Papa Izya, да вроде всё нормально;)

Дак вижу.:) ( и поскольку данный вопрос (армия) поднял papa izya - ему и отвечать ( армейская привычка + гороскоп обязывает):rolleyes:

Наверно Вы сын директора ФСБ:biggrin:

:lol3:

sdxx, на эти вопросы твой противник не ответит. (специфично)

Уважаемые отслужившие, большое вам спасибо за все, но все что вы говорите как было раньше можно лишь записать, поставить печать с серпом и молотом, да и поставить в рамочку на стене. Друг ушел служить под новый год в ракетные войска, только недавно пришло письмо. Дословно рассказывать не буду, скажу только что "Какой к черту долг, какие совести когда за один день можно увидеть столько нарушений как уставных правил несения внутренней службы так и вообще УК, что на ум не приходит больше ничего как Зачем это всё? Нахрена? Ракетные войска это войска лопаты и лома, видимо с их помощью мы будем защищать нашу рашу. Стреляли пару раз и то в темноту ночи, видели ангар, вроде в нем ракеты.. лежу в госпитале с пневмонией, говорят повезло - откосил от уборки снега и т.п. Прежней (советской?) армии про которую мне так проездили уши НЕТ" И это не единичный случай...

P.S. Ах да я не служил, так что можно и про меня говорить что этот товарищ откосил (хотя это не так), что ничего на самом деле не знаю и т.п. Але, ап! ;)

Должны вы не государству. А своей маме с папой, бабке с дедом, вон тому парню, мне и вот этому парню. Что должны? Подумайте.

И совсем наивно полагать что у нас нет врагов. Про то, что вооружение надо охранять от населения и обслуживать его, я уже писал в контексте.

P.S. Служил я в дивизии. :) Просто там работали все. Командир личность выдающаяся и редкая. Реинкарнация Ленина наверное :D

P.S.S. По современным анализам ведения крупномасштабной войны, 80% ВСЕГО личного состава ВС погибнет в течении первых 3-х дней. Задача оставшихся 20% продержаться 3 месяца, до полной мобилизации. Это я к тому, что армия профессиональных контрапузов перестанет существовать сразу, а воевать будет простое население, которое когда-то прошло все тяготы и лишения военной службы. Поэтому сторонники только контрактной (суперпрофессиональной) армии манипулируют массами утаивая или незная этот факт. Кто не понял - воевать будут запасники, т.е. отслужившие и неслужившие вообще.

Думаю перечислять не буду.

Видимо вопрос о несении службы зависит от воспитания. Хотя меня так никто не воспитывал. Влияние интернета? :) (себя имею ввиду)

З.Ы. честно говоря, если мне когда-нибудь и захочется идти служить, то только тогда, когда РФ станет Правовым государством (с большой буквы).

Это всё понятно. Повторюсь: жирных тварей наверху защищать не хочется.

Прочитайте пост от a2z. И добавить нечего.

a2z, (уважаю), но лучше молчать. Сам был в ракетных войска ( одноядерных:) )

Вот попал : могу столько всего сказать- рассказать . Но это всего лишь форум

a2z, и Вам спасибо за жирный шрифт.:)

Это-ж надо??!! Дали ломы с лопатами, заставляют снег чистить, прям триллер а не армия! Если в армии такое творится, туда определённо идти не стоит, ибо пусть лучше другие...

:blink:Никто ни про кого подобного не говорил. Речь шла о том, что такое "долг", и как выяснилось, кто-то даже не знает, что такое понятие существует;)

Papa Izya, к сожалению, я не понимаю что ты хочешь мне сказать своими криптофразами. Без обид.

sdxx, я заранее уже отвечаю на возможно будущие вопросы. А долг бывает разный.

Добавлено через 28 минут
Хотеть надо всегда. В том числе и ( нет , не служить- маманьке чтоб не было плохо). а это как бы обязательство.
ЭТОГО НЕ БУДЕТ НИКОГДА! ( зри в корень)

Добавлено через 3 часа 24 минуты
1 Мая , 9 Мая ! - создадим свою демонстрацию. Пройдёмся по форуму красиво .:flag: ЖМИ -Не БОЙСЯ! ТАМ чисто.

a2z, твой друг еще дух. Дембельнется, если у него голова есть, изменит свое мнение. А так духа спрашивать что такое армия, тоже самое, что спрашивать младенца, что такое жизнь.

Вот небольшой пример разного видения НОРМАЛЬНО и АРМЕЙСКИЙ МАРАЗМ.

Когда я был духом, то невольно задавался вопросом. Зачем мы чистим эту дорогу от снега, если в боксах стоят БАТы (крутой трактор, может все, в том числе и чистить снег)? БАТ прокатится по дороге и она чистая. Ответ на вопрос я понял не сразу. Чтобы закалить солдата, воспитать в нем выносливость (ведь во время войны БАТов не будет, будет лопата, а может и ее не будет), воспитать в нем послушание. Солдат должен ежедневно, монотонно выполнять тяжелую работу без нытья. Он должен безприкословно выполнять приказы. Маменькины сынки начинают выпендриваться там. Права качать. Ну и т.д. Разговор тут обычно короткий. В армию сейчас приходят слабенькие мальчишки. Повседневный труд их закаляет. Ну и еще одна основная причина постоянных работ в армии - солдат всегда должен быть чем-то занят. Проверенная истина.

P.S. Вообще забавно читать ваши рассуждения. Это как разговор слепых, которым кто-то, когда-то рассказал - что такое небо.

Хочу сказать что именно дала мне армия. Кто то может не согласиться, его право!
Так называемого дебелизма хватает там до.......! Делать там не чего!(это факт) Но все же я не жалею. Вернулся от туда другим человеком. Реально повзрослел (это мне кажется должен ощущать каждый, кто отслужил) и стал смотреть на окружающий мир, совсем другим взглядом(можно сказать более серьезным)
P.S. Не когда и не кого не буду осуждать, по поводу служил или нет. Но скажу честно! После армии стало не много попроще...............:)

В армии я не был, по здоровью состою в запасе.
Если честно, была бы возможность, уехал бы со всех семьей и родными в другую страну.
Не вижу смысла защищать то что наша власть и люди разрушают.
Только что отслужил друг, впечатления неоднозначные. Вроде да, чему-то учит, что-то узнал новое, но делать там, по его словам, нечего. У нас частенько по телевизору показывают о том что в вооружение поступают новые образцы боевой техники, но в итоге вся новая техника идет на продажу, а наши солдаты ковыряют старенькие калаши, которые еле дышат.
Начнется война, и кто будет управляться с новой техникой, если ее никто никогда не видел?

По Первому каналу сейчас Леонид Филатов читает своего "Федота-стрельца".

Не надо комплексовать:) Как говаривал один из преподавателей ( школа ДОСААФ) :
Умные люди нужны в тылу.;) мне кажется - это он сгоряча выдал.(может завидовал?)


Никогда и не приходила такая мысль : защищать власть. Есть Мать, Отец ,братья сёстры - они нуждаются в защите. На них надо акцентировать внимание. Остальное блеф.

Занимался ли кто-нибудь рафтингом от турфирм? Можете какую-нибудь посоветовать? Только туры нужны однодневные, ибо хотелось бы, конечно, в полноценный поход, но времени совсем нет :(

Nurse, извини.


Ситуация аховая и критическая. Завод ОСЗ ( онежский судостроительный завод). Пишу, потому-что кризис полный. На день Республики намечается спуск корабля. Но этот корабль " Карелия"- призрак. Он не кому не нужен. Заказа на него нет. Мы в него вложили год здоровья. ( если заинтересует) выложу фото условий труда. Рискую потерять контракт на следующий год за то , что сейчас пишу- плевать. Помните - Кстасон- Пользователь нашего форума. У них уже давно полное немогу. (ремонтная база). Возможно на спуске будет Катанандов- не верьте ему: будет врать.
Сейчас у причалов стоят два никому ненужных корабля- третий вообще где-то скрывают. Есть ещё четвёртый- стоит в элинге. Заказа тоже нет. Но мы его сделаем! В прошлом году завод был переименован с ооо в озо. Только дураку не понятно- зачем. Сейчас мы живём на кредит взятый под озо.
Ну и официальная зарплата 1400. р. ( где ещё такая)?
К чему всё это? Да пусть уволят ибо подписал приказ о не разглашении.
Молоко не выдают договорникам! за вредные условия труда.
профсоюз молчит.
Медведев- Президент : ты читаешь? Если нет- тебе на сайт напишу: зачем разваливаешь кораблестроение.:diablo:

Ну и : тралл. 10 р. - Ежегодная увеличение 25 процентов. Лохонулись. В сентябре ждите теже 15 р.

Вот ума не приложу, как Медведев разваливает кораблистроение? Бред полнейший! Пик кризиса далеко не пройден, как вещают по ящику. Сейчас на носу самое интересное. Почитайте сводку новостей из США, там дела в 5 раз хуже. Просто все замалчивается.

Papa Izya,Медвед этот форум не читает (:
Иначе за нами уже приехал бы party-van.

Papa Izya, вкати хайд в 1000 сообщений, напиши подробнее - плиз.

солидарен!

Здесь сообщения не учитываются.

Ringo, почему не учитываются, вроде в статистике считаются, как и все остальные, наверное ты имел ввиду, что за них не ругают =) оффтопить здесь сложно, флуд - он и в Африке флуд

Slava,я вроде бы где-то видел надпись "счётчик сообщений отключён" (:
Галлюцинации? Параллельная реальность?
Ну флуда здесь особо не наблюдаю (таки давайте не будет уподабливаться неграмотным личностям, не понимающим различия между понятиями "флуд", "оффтоп", "флейм" ), а вот оффтопик - это да, я люблю оффтопик (:

Добавлено через 1 минуту
Оказывается счётчик отключён в "Поиске" (:
Три года, кажется, на форуме и до сих пор путаюсь в его стуктуре...

Ringo, интересно, разъясни ка мне понятие оффтопа в теме Пофлудите...
Еще мне интересно это (: у тебя смайлик перевернутый или какой другой значек?

fairytale, у нас не принято просто так набивать сообщения, если хотите с кем то согласиться или поддержать его не аргументируя, жмите под постом кнопочку "[СПАСИБО]"

Помнится, где-то мелькала новость о том, что уличные овощные развалы в этом году будут запрещены. А у нас активно строится на прежнем месте...Хозяева не в курсе или закон как всегда на бумажке?

Своим молчанием. Или только Питер строит корабли? Там все заказы от государства.

Не надо доверять ящикам - бывает дно отваливается.;)


Я шалею , Клава! Да мне Сша в пятой точке даже не снятся.(каламбур получился)

Не просто , а с умыслом.


А ему и не надо: у него есть спецчитатели. Этого достаточно.



Плиз могу. Подробнее - рука не поднимается:люблю(сочувствую) животных-особенно дворняжек.

Солил рыбу, грибы, капусту . Дарен- не приходилось.:( Можно рецепт,пожалуйста.:search:)

Добавлено через 9 минут
А где ещё должен быть закон. Конечно на бумажке. Главное бумажка - можно кулёк свернуть, а закон? ,да мало ли кто что сказал или написал или принял или ,как они говорят : спустили в низа. Там в низах он и валяется. ( знакомый купил права за 40к).

Верхи не хотят- низы не мешают.

Добавлено через 2 часа 34 минуты
И что при этом твоя новость стоит? 000 копеек!

Papa Izya, Президент один, Россия большая. Обратите его внимание, проблема будет рассматриваться, если более важных нет. Сами понимаете, всевидящим он не является.

Очень рад, что вы ящику не доверяете. Я к тому же призываю.

А вот США к нам всем, имеет ПРЯМОЕ отношение. В том числе и к вашей работе. Тут над понимать как работает мировая экономика и финансы. Они напрямую влияют, купят у вас корабли завтра, или не купят. И вообще США со своим долларом давно захватило весь мир :D

Я некорректно выразился по замалчиванию информации. Инфа есть в интернете и она доступна. Просто она не поступает в популярные СМИ (ящик, радио, газеты). Почему? Вопрос открытый. Но не по тому, что ее (инфу) прячут (утаивают). А как мне кажется по другим причинам.

P.S. Мне сводки новостей из Греции напоминают наши 90ые. Толи еще будет.

Papa Izya, какие опять ко мне претензии? Я же уже просила однажды поконкретнее. Покорректнее, наверное, просить бесполезно.

уже Путин отреагировал: где то ,что то сказал. ( сам не видел ,но информация есть)

Ул. Ригачина: покрывается асфальтом. последний раз это делалось перед приездом Грызлова. (думаем- если асфальт: будут гости.)

Добавлено через 7 минут
Да никаких претензий!@}->-
Ну что может быть конкретней- (по последнему) ну не исполняются законы и никогда этого не будет. Не надо верить в Бога на земле. У него другое поприще. Это наш мир. И в этом мире нет справедливости. Есть Ты и Я. И если мы не знакомы- у тебя не будет того, что я имею , а у меня -что ты можешь.Ещё конкретнеЙ?;)

Нет. Но вот понятнее - очень сильно желательно. Потому что порой впечатление, что Вы общаетесь сами с собой и не принимаете во внимание, что Ваши сообщения читают и другие люди.