Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   На завалинке (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Невероятное. (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=1244)

Mess 15.12.2009 19:52

Вообще я конечно не правильно написал. :( Это мое мнение, что суть в чем то другом. Я думаю дело даже не в апатии. Не знаю в чем причина, но она массовая. Раньше новость про воду на луне вызвала бы бурю эмоций, а щас никто и не заметил.

P.S. Год 2136 открыта новая цивилизация... Одной больше, одной меньше - подумал Кузьмич.

ZyDeHb 15.12.2009 19:56

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417532)
Совсем людей уже не впечатляет невероятное может из-за невдумчивого прочтения? А может от жизненной апатии и безразличия...

А я вот вседа поражался этим вот самым ученым, которые занимаются какими-то непонятными (возможно, только мне) исследованиями (из чего состоит молоток, которому якобы 140 млн. лет, что за кирпич откопал экскаваторщик. Испытаниям, типа, проверки песка побережья Мадагаскара (причем отдельно северо-восточной стороны, потом юго-западной и далее по компасу) на устойчивость к инфекционным заболеваниям, связь между проигрышем сборной РФ по футболу и магнитными бурями на полюсах Марса, происшедших 50 лет назад и т.д. и т.п.). Ведь порой такие деньги в это вбухиваются, причем, в большинстве своем, правительственные деньги, т.к. это ж Наука (именно с большой буквы). А повседневные проблемы решить не можем. Для меня вот это действительно невероятное.
Неужели какая-то железяка (да пусть ей хоть 200 млн. лет) дороже и на ее изучение бросят бОльшие ресурсы и силы, нежели на исследования реальных, достижимых целей во благо Человечества (да, с большой буквы).
А по поводу
Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417483)
Другое дело состав молотка

а вот вы, Mess, знаете, что было на земле 140 млн. лет назад (я имею в виду из ммм... достоверных, что ли, источников)? Если да, то поделитесь информацией.
И один вопрос для так и не остался не раскрытым - так как, все-таки, определяется возраст породы?

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417596)
Раньше новость про воду на луне вызвала бы бурю эмоций, а щас никто и не заметил.

Я бы назвал это резистентностью. Ну, знаете как у бактерий на антибиотики - если лечить одним и тем же а/б, то через какое-то время а/б оказывается бесполезен для данного вида бактерий. + к этому - все это лишь "как бы" да "если бы" - нет конкретики. Чето-то там нашли, а что, да черт его знает! Надо разобраться и.... пропали, ни слуху, ни духу. Вот народ и разачаровался и интерес потерял.

Mess 15.12.2009 22:17

Ну Вы даете. Перевернули все с ног на голову.

Коллайдер наверное тоже пустая трата денег. Практических вещей человечеству он не принесет. Да?

Цитата:

а вот вы, Mess, знаете, что было на земле 140 млн. лет назад (я имею в виду из ммм... достоверных, что ли, источников)? Если да, то поделитесь информацией.
И один вопрос для так и не остался не раскрытым - так как, все-таки, определяется возраст породы?
Нет, не знаю. Какое это отношение имеет к составу молотка? Про возраст породы я утверждать не берусь. Да, сейчас поговаривают, мол уголь образуется не за миллионы лет, а за тысячи и даже сотни (как и нефть), возможно и так... для меня невероятное не в возрасте, а в составе. Муссанит не кирпич, а практически алмаз... Дорого очень.

ZyDeHb 15.12.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417614)
Какое это отношение имеет к составу молотка?

Да вот в том то и дело, что мы не знаем, какие вещества преобладали на Земле миллионы лет назад. Может, тогда золото, платина, алмазы и прочие ценные элементы и камни были распространены примерно так же, как сейчас обычный песок.
И чего я перевернул?
Вопрос был: "Совсем людей уже не впечатляет невероятное может из-за невдумчивого прочтения? А может от жизненной апатии и безразличия..."
Впечатляет, точнее обескураживает, только другое "невероятное". См. пост выше.

Mess, вот если не секрет, чем вы занимаетесь в настоящее время, кем работаете? Можно в ЛС.

Mess 16.12.2009 01:00

Тогда получается молоток был 140 млн. лет по вашему? Замкнутый круг.

ZyDeHb 16.12.2009 07:22

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417632)
Тогда получается молоток был 140 млн. лет по вашему?

Не понял? Что значит замкнутый круг? И что значит "был 140 млн. лет"? Что был: изобретен, впервые найден, или пользуемся мы молотками такого возраста?

Mess 16.12.2009 12:39

Цитата:

Сообщение от ZyDeHb (Сообщение 417623)
Да вот в том то и дело, что мы не знаем, какие вещества преобладали на Земле миллионы лет назад. Может, тогда золото, платина, алмазы и прочие ценные элементы и камни были распространены примерно так же, как сейчас обычный песок.

Ну я делаю такие выводы основанные на таком ответе.

1. Молоток был изготовлен (140 млн. лет назад) из обычного для того времени чистого железа, которое было распространено.
2. Молоток был изготовлен (пару сотен-тысяч лет назад) из необычного железа, которое не может получить современная металлургия и которое не существует в земных месторождениях.
Цитата:

Столь чистого железа не получали за всю историю земной металлургии.
Цитата:

Удивляет также, что в железе не найдено никаких следов углерода, тогда как в железной руде из земных месторождений всегда содержится углерод и другие примеси.

ZyDeHb 16.12.2009 20:00

Нда... а мы все о баранах.
Или все так хорошо, что есть забава (хобби, интерес) пытаться узнать, что же там все-таки умели и знали древние люди?, живущие на Земле, чего мы сейчас не знаем (хорошо бы, если это так было), только пока малорезультативно. Или наоборот, все так плохо, что отвлекаешься на все это. Либо, просто занятся нечем.

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417632)
Тогда получается молоток был 140 млн. лет по вашему?

И, если я, все-таки, правильно понял сию реплику, не замкнутый круг получаем, а провал в истории, когда все это было возможным, умелось и делалось и когда все это исчезло и началось все заново, а, может, по-новому.
И еще: раз состав элементов, входящих в тот или иной древний материал определяют, значит про них знают, значит, есть (были) они на Земле. Это я к:

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417674)
не существует в земных месторождениях.

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417674)
не получали за всю историю земной металлургии.

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 417674)
в железной руде из земных месторождений

Не о молотке конкретно (кстати, он был как пример).
Ну, и на последок, ведь по поводу этого:
Цитата:

Сообщение от ZyDeHb (Сообщение 417598)
Неужели какая-то железяка (да пусть ей хоть 200 млн. лет) дороже и на ее изучение бросят бОльшие ресурсы и силы, нежели на исследования реальных, достижимых целей во благо Человечества (да, с большой буквы).

и всего, что выше, ничего не было скзано, то вот это обычно и называют
Цитата:

Сообщение от Mess
А может от жизненной апатии и безразличия...

И это действительно невероятно. А железо еще пролежит тысячи лет и ничего ему не будет. Это всего лишь железяка.

Mess 21.12.2009 18:32

Вложений: 5
Посуда древних.

Mess 21.12.2009 18:34

Вложений: 5
Другие артефакты древних.

Mess 21.12.2009 19:11

Цитата:

Сообщение от ZyDeHb (Сообщение 417748)
А железо еще пролежит тысячи лет и ничего ему не будет. Это всего лишь железяка.

Вы знаете, проблема тут, по моему, немного глубже.

Все эти артефакты, постройки и т.д. - это вызов прошлого. Они пришли к нам оттуда, откуда нам, как кажется, все известно. Мы все думаем, что знаем наше прошлое, но они говорят нам иначе. Мы смотрим на все это, как папуасы на бутылку или зажигалку упавшую с самолета (может помните такое кино?). Очень многие специалисты ломают голову над древними загадками, потому что они говорят нам о другом прошлом Человечества (для Вас с большой буквы). Кто были строители всего это? Почему они бросили вызов нам из далекого прошлого? И скептики и альтернативщики едины в том, что строилось это на тысячалетия, т.е. для будущих поколений. Для тех поколений, кто верно оценит масштаб величия древних. Мы только начинаем приближаться к их возможностям. Отдельным вопросом следует выделить их исчезновение. Если они были так могущественны, то почему они исчезли? Не ждет ли нас их судьба? Очень многое можно почерпнуть из прошлого для благополучного будущего.

"Не зная прошлого, невозможно понять подлинный смысл настоящего и цели будущего" - Горький

Добавлено через 12 минут
P.S. Забыл добавить. Посуда преимущественно из базальта, и гранита. Дисковые артефакты из нефрита.

sANy0 21.12.2009 22:59

Mess, с трудом верится, даже вообще не верится, что это посуда древних. Я к тому, что это действительно что-то невероятное.. Настолько всё ровно и аккуратно..да ещё из базальта и гранита.. Интересно было бы узнать время происхождения этих вещей.

TillerPilot 22.12.2009 01:45

Цитата:

Сообщение от Mess (Сообщение 418615)
Посуда древних.

Прежде, чем называть эти сосуды "посудой" научитесь хоть немного переводить с английского, не говоря уж о получении элементарных культурно-исторических знаний. И вообще культура информационных страниц и сайтов предполагает ссылки на источники информации.
Увы, ни того, ни другого, ни третьего у Вас не наблюдается. Одно пресловутое IMHO, в котором, кстати, третья буква обозначает слово Humble - скромный.

Mess 22.12.2009 03:02

Нашли к чему придраться. ;) Посудой я это назвал, весьма условно. Может выскажите свое пресловутое IMHO?

Papa Izya 22.12.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от TillerPilot (Сообщение 418674)
Одно пресловутое IMHO, в котором, кстати, третья буква обозначает слово Humble - скромный.

Оффтоп
Оффтоп А мы и не в Королевстве и даже не в США и у нас буква "Н-Х" 0бозначает даже близко не скромность, а нечто другое.

DSeaman 23.12.2009 10:08

Артефакты, артефактами. А вот мне остается только посочувствовать исследователям будущего, которые откопают наши скульптуры с набережной и будут искать в них глубокий тайный смысл, затерянные технологии и т.д. :D

Танкист 23.12.2009 10:42

Цитата:

Тогда получается молоток был 140 млн. лет по вашему?
Если ученые определяли возраст радиоуглеродным методом (а они восновном им все и определяют) то он мог показать такой возраст и даже больше.Многие специалисты говорят,что это метод дает очень большой разброс дат.Ученым это выгодно,ибо можно впихнуть находку в требуемый им период.Проводили следующий опыт - взяли лист папортника, засохший лист дуба и лист эвкалипта. Так вот радиоуглеродный метод показал,что возраст папортника 1000лет, дуб появиться только через 3000 лет,а возраст эвкалипта 1500 лет.
Поэтому я не удивлен,что молотку 140 млн.лет.

TillerPilot 24.12.2009 01:46

Цитата:

Сообщение от Танкист (Сообщение 418842)
Если ученые определяли возраст радиоуглеродным методом (а они восновном им все и определяют) .

Цитата:

Радиоуглеро́дный ана́лиз — физический метод датирования биологических останков, предметов и материалов биологического происхождения путём измерения содержания в материале радиоактивного изотопа 14C по отношению к стабильным изотопам углерода. Предложен Уиллардом Либби в 1946 году (Нобелевская премия по химии, 1960).

Радиоуглеродный метод является и, по-видимому, долгое время будет оставаться наиболее информативным для детальных исследований природных процессов на временных шкалах, охватывающих несколько последних десятков тысяч лет.

Можно констатировать, что в своём современном виде на историческом интервале (от десятков лет до 60—70 тысяч лет в прошлое) радиоуглеродный метод можно считать достаточно надёжным и качественно откалиброванным независимым методом датирования предметов биологического происхождения.
Молоток - предмет не биологического происхождения.
140 млн. лет за пределами шкал радиокарбонного анализа.

Вывод: неграмотный фейк для неграмотных любителей сенсаций, прошедший по всем (слово в слово) паранормальным русскоязычным сайтам без ссылок не первоисточник

Добавлено через 4 часа 43 минуты
Microsoft лишилась права на продажу Word

Федеральный апелляционный суд США оставил в силе запрет американской корпорации Microsoft на продажу одного из самых популярных ее приложений — Word. Таким образом, суд подтвердил ранее вынесенное решение, которое запрещало Microsoft распространять приложения Word 2003 и 2007 на территории штатов.

Иск к американской корпорации подала канадская i4i Inc. Она обвиняла Microsoft в нарушении авторских прав. Причиной разбирательств стала использованная в MS Word технология обработки файлов, построенная на языке XML. Канадским разработчикам удалось доказать, что патент на эту технологию принадлежит им уже 11 лет. Суд обязал Microsoft прекратить продажи Word в нынешнем виде, а так же приговорил к штрафу 290 млн долларов. Позже запрет на продажи текстового редактора был снят, однако теперь вновь вступил в силу.

«Мы удовлетворены решением апелляционного суда. Это не только победа i4i, но и призыв к тому, чтобы талантливые изобретатели отстаивали свои права», — так прокомментировал вердикт Лаудон Оуэн (Loudon Owen), председатель правления i4i.

источник http://hi-tech.mail.ru/news/item/3996/

Mess 27.12.2009 00:00

У меня есть линки на источник. Только на английском. Дам позже, если надо...

P.S. Ну, если наши потомки забудут, что такое электричество и промышленность, то будут искать затерянные технологии и смысл.

Mess 05.01.2010 01:44

Вложений: 5
Еще "посуда" и "веселые картинки" :)

P.S. Линк на молоток (сайт на английском).

http://paleo.cc/paluxy/hammer.htm


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot