Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   На завалинке (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пофлудите со мной кто-нибудь... (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=311)

Faric 24.06.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 509864)
У меня белая модель (4S). Я её купил за 24т.р. + 500 рублей доставка до квартиры.

Это в России? Сколько памяти на аппарате?
Мне примерно за столько же купили 4S 32GB. Куплено это, понятное дело, не в России.
Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 510021)
я решил поделиться информацией о том что можно приобрести устройство не за 30 т.р. как КЕЕ.

Меня больше бесит не цена, а то что продавцы думают что мы все кретины и выдают белую дороже чёрной.

Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 509864)
Мне кажется это придумали люди которые знают как заработать деньги. но это люди не из яблочной компании, вполне себе ход.
Если Вы покупаете автомобиль за цвет придется заплатить.

За базовый цвет автомобиля никогда не платят. Платят за индивидуальный или за свойства краски.

dar 25.06.2012 01:24

Цитата:

Сообщение от Faric (Сообщение 510076)
За базовый цвет автомобиля никогда не платят. Платят за индивидуальный или за свойства краски.

За белый мерседес придется доплатить 117 т.р. от черного, а за красный 68т.р.. Белый в моде походу =).

Я брал тут, курс походу изменился, не стоит забывать, что курс доллара влияет на качество жизни за рубли в России.

DSeaman 29.06.2012 12:42

VITEK, для работы лучше взять ноут с хорошей батареей.

А под игры и фильмы лучше вообще взять телек и приставку.

Собственно на своем опыте:

В какой-то момент продал свой комп и взял ноут (переплатил, т.к. брал помощнее, всетаки с прицелом и "на поиграть"). Потом очень быстро понял что "поиграть" стало не вочто т.к. все новое тормозило адски, на ноуте вообще не айс играться. В итоге на ноуте больше фильмы смотрели, интернет (тоже не оч. удобно - на диване с ним не поваляешься), да чуток дома поработать, хотя для работы не помешал бы внешний моник. Короче явно своих денег не оправдал.

Зимой затарил телек - понял что смотреть фильмы на ноуте это было извращение :)
Гораздо приятней воткнуть жесткий в телек (самсунг) и смотреть кино в HD. Проблем с кодеками еще не разу не было.

В итоге:
Для интернета, поездок и т.д. - маленький нетбук. Батарея держит, легкий, удобный.
Для кино телек + внешний жесткий.
Для работы дома и качания торрентов стоит большой ноут (продавать ужо жалко). Хотя в принципе хватило бы и нетбука+нормального моника и клавиатуры.
Для поиграться - Хбокс. Время на игры не много, поэтому стоимость лицушной игры компенсируется на фоне длительности прохождения. Да и играть на широкоформатном ТВ гораздо приятней.

fre1gn 30.06.2012 00:50

Уже 6 лет сижу на одних ноутах. Сменил уже 3 штуки. Сейчас совсем недавно купил Dell Inspiron 5110 (i7 2670QM 2.2GHz, Nvidia 525M, 8GB RAM). Ничего не лагает. Большинство игр я запускал и на своем старом компе(в профиле сейчас висит), а сейчас играю со средними/высокими настройками в последние игры. Вообще не жалуюсь. Батарея живет от 2 до 8 часов, в зависимости от настроек.
Фильмы всегда можно посмотреть, подключив ноут через HDMI выход-с этим тоже никаких нареканий ещё ни разу не возникало.
Вообщем, мое мнение такое: заменить ПК ноутом можно-это и экономно в плане энергии, это и мобильность, это и удобство. Это золотая середина.

Если бы мне предложили сейчас обменять мой ноут($1000), на самый мощный ПК, который можно собрать($4000+)-я бы ни за что не согласился. Это зависит лишь от приоритетов.
Совет: если вы не хардкорный геймер, которому нужна топовая графика-забудьте о настольниках. Они этого не стоят. Купите средний ноут, да поставьте консоль дома.

VITEK 18.07.2012 22:15

fre1gn, Как у них дела обстоят с нагревом ?

Papa Izya 19.07.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от VITEK (Сообщение 510919)
Как у них дела обстоят с нагревом ?

Извиняюсь,что встреваю, греются по-"чёрному" , если большая нагрузка на видео.
Цитата:

Сообщение от fre1gn (Сообщение 510376)
Уже 6 лет сижу на одних ноутах. Сменил уже 3 штуки.

"Сидел" всего год, пока гарантия не кончилась. Ноут Asus. Цена 25 000 денег. Зарёкся покупать сии штуки. Ну не выдерживают они моего напора.
fre1gn, (знаю , знаю , что с дуру можно и ...) . Кто агрессивно использует виртуальность, тому комп. Кто любит "ласково" - тому Нетбук.

P.S. Буду недели через .... Отвечу, обязательно.;)

P.S. Раньше как не зайдёшь на форум , то обязательно споры, дискуссии, разговоры. Нынче зашёл, пролистал и обратно в "мировое пространство" . Не то, чтобы скучно, а чего-то не хватает. .... нет "заводил" или тамады форума.Жаль!

fre1gn 19.07.2012 19:41

VITEK, Старый комп не выдерживал сильных нагрузок. Пришлось менять систему охлаждения после года использования. Новый же греется ещё сильнее, но при этом очень хорошо справляется с этим делом. Но лучше все же иметь подставку для ноута с охладителем. Полностью избавляет от проблемы нагрева. (ПЕРЕгрева у меня ещё не было на новом ноуте, даже близко. И это при температуре 40 градусов в квартире)


Papa Izya, в принципе, по одной цене ноута можно определить, что он был явно не очень. За такую цену можно взять только средненький ноут с встроенной видеокартой, что, по сути, исключает любые попытки использовать его для игр. Так что, я бы сказал "Не удивительно".

Papa Izya 19.07.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от fre1gn (Сообщение 510938)
по одной цене ноута можно определить, что он был явно не очень.

Не , ну я "сражен". Если 1 гиг видео, 3 гига оперативки. 2 ядра в процессоре и погиб на игре Дод! (только в него и играю). Тогда какой и за какую цену покупать.???

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от fre1gn (Сообщение 510938)
За такую цену можно взять только средненький ноут с встроенной видеокартой

Если это нынче средненькиий , то для графики 2006 он разве не подходит.?

http://forum.battlefox.ru/showthread...=3209#post3209

fre1gn 19.07.2012 20:47

Видеокарта какая? А то Понаписали мне характеристики, которые в играх имеют последнее значение. 3 Гига оперативки может и достаточно, но все-равно маловато. 2 ядра? 2 ядра ЧЕГО? Данные процессора в студию. 1 гиг видео-тоже не показатель. Модель видеокарты предоставьте.

Papa Izya 19.07.2012 23:41

fre1gn,надо искать документы. -точно описать характеристики не смогу - приблизительно:
процессор: 2 ядра; 3 ггц; (кажется интел а может и амд- не помню)
видео: джефорс 1 гиг; (8....- как-то так)
оператива : кингстон

p.s. он у меня валяется на антресолях , если уж очень важно- поищу документы и точно опишу характеристики.Могу и сфоткать, чтобы не быть голословным. Ну и в дополнение: собрал ПК за 10000 тугриков. Слабее ноута в видюхе (256 - 8600) , но пашет без нареканий.Вывод- в своё время лоханулся на ноуте.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от fre1gn (Сообщение 510951)
А то Понаписали мне характеристики, которые в играх имеют последнее значение

Если видео в 1 гиг /8.... мало, то я не знаю тогда, что надо для Дод-а.

VITEK 20.07.2012 00:37

Т.е прожить он проживет?

Да,еще вопрос каких производителей посоветуете,а каких насторожиться?

fre1gn 20.07.2012 04:19

Цитата:

процессор: 2 ядра; 3 ггц
3 ггц на 2 ядра-мизер. Это уровень настольников 6-7-летней давности, а может и того старше.

Цитата:

Сообщение от Papa Izya (Сообщение 510958)
(8....- как-то так)

восьмитысячные мобильные джифорсы очень слабые. По мощности где-то в районе пятитысячных настольников. Т.е. ужасны. В компах 3хлетней давности уже должны были стоять сотой или двухсотой серии.


Цитата:

Сообщение от Papa Izya (Сообщение 510958)
Если видео в 1 гиг /8.... мало, то я не знаю тогда, что надо для Дод-а.

Количество памяти, конечно же важно, но если остальные параметры видеокарты низкие, то вам и 10 гигов видеопамяти не хватит.


Цитата:

Сообщение от VITEK (Сообщение 510962)
Т.е прожить он проживет?

Проживет, конечно. Сейчас все лучше и лучше становятся системы охлаждения. С этим особых проблем быть не должно, но советую все же почитать отзывы в интернете о той модели, которую собираетесь приобрести.

Из моделей я бы порекомендовал Dell, Asus или Samsung. C Acer у меня были проблемы с определенной моделью лет 6 назад. Уже и не помню что конкретно, но после этого я не очень хорошо отношусь к ним.

Рекомендую больше всего присмотреться к Деллу. Линейка моделей Inspiron очень хороша. Сейчас сижу на одном-никаких нареканий вообще нету, кроме разве что шумной клавиатуры. Если есть деньги, то можно присмотреться к линейке Alienware-чисто игровая. Дорогая, но того стоит.

Andrew 20.07.2012 07:28

...
 
Ноут не может не греться. Куда там в эту тонкостенную тетрадку хорошее охлаждение поместить? По любому нужно дополнительное оборудование - тогда все прослужит мощно и долго.

VITEK 20.07.2012 10:03

fre1gn, а эти щас кучи продают lеnоvo,как этот производитель,не в курсе?

N0rd 20.07.2012 12:46

VITEK, пользуюсь ленововскими ноутами (есть 2 штуки), претензий к ним нет. Один раз горела видюшка, но тут наверное сам виноват, сразу после длительной работы пошел с нагретым ноутом на мороз.
По поводу стоит ли менять комп на ноут. Если мобильность нужна лишь для
Цитата:

Сообщение от VITEK (Сообщение 509941)
таскание на учебу

то смысл полностью отказываться от компа?
Нормальный мощный ноут стоит нехилых денег.
Ноуты греются.
Они менее удобные. Дома я крайне редко использую ноутбук, сидеть за большим экраном гораздо приятнее, чем разглядывать небольшой (по нынешним меркам) экран ноутбука.
Если очень уж хочется иметь под рукой на учебе ноут, проще взять недорогой, а то и вообще нетбук. Или посмотреть в сторону бу. Для серфинга в учебных целях этого вполне достаточно.
Еще, как вариант, планшетники.

zloy_kaktus 20.07.2012 13:05

Не понимаю логику определения качества фирмы по модели...
Слышу иногда в разговоре точнее много раз такое слышал... О это фирма у меня бала проблемы были с тем то тем то этот модель товара фигня, лучше эту фирму бери у меня было вот это у неё никак проблем нет.
Ну это де дурость чистой воды... это касается не только ноутов и всего другого.

Я не знаю как это объяснить в пару строчках, но попробую...

Фирма это только лейбол на товаре + заявленное качество обслуживания (сервисные центры, продолжительность гарантии, техническая поддержка, политик партии и то это все условно и постоянно меняется) На качество товара это никак не влияет... точнее, связь между этими вещами не правильно выставлять...

Почему так?:
-) модели у одного производителя разные, есть плохие есть хорошие (нельзя судить по нескольким моделям качества фирмы и следовательно качества всех других товаров)
-) одна и таже модель в разные сроки производства будет уметь разное качество. (сделала фирма одну партию а другую партию из других материалов, или уменьшило увеличила толщину материала)
-) в разные сроки производства одной модели могут быть разные поставщики деталей (одни и теже детали в одной модели могут быть с разными, не по характеристиками а по производству, с какого завода вышла деталь.)
-) одна и таже модель может быть создана на разных заводах (Россия российская сборка, Китай - китайская сборка или с китая привезли детали и сборка российская)
-) собирать может одну и туже модель могут разные специалисты и так же разные роботы (новый и старые)
-) у одной и той же модели изначально могут быть разные прошивки, программы
-) производитель умышлено может сделать одну и ту же модель используя качественные и не качественные детали... (для России одно качество и другой качество для другой страны а оптовик может купить и там и там и цена будет разная на одни и тот же товар в разных магазинах. Следовательно одни люди будут писать гадость другие радоваться)
-) Бывает партия бракованная одной модели из-за того что на заводе была деталь бракованная, за границей в некоторых странах партии отзываются у нас врят ли будут, продадут по скидкой

Это я написал только по одной модели а ведь модели разные. еще есть много всяких других фишек.

Для меня фирма на качество никак не влияет... для меня важна только модель, характеристики, гадания, сервисные центр, условия гарантии и конечно же цена и самое главное это везения что все будет хорошо...

samsung - типа корея
Цитата:

Одно из наиболее важных направлений, как уже было отмечено, — это создание LCD панелей (мониторов) и ТВ, об этом свидетельствует и повсеместность производств. Заводы по изготовлению мониторов Samsung Electronics расположены в Ю. Корее (Сувон) (1981), Венгрии (1990), Малайзии (1995), Великобритании (1995), Мексике (1998), Китае (1998), Бразилии (1998), Словакии (2002), Индии (2001), Вьетнаме (2001), Таиланде (2001), Испании (2001).
В 2008 году был открыт завод по производству телевизоров в России (Калужская обл.), предприятие занимается сборкой жидкокристаллических и плазменных телевизоров небольших диагоналей (до 42") бюджетных серий. На заводе существует цех по производству пластмассовых частей корпуса изделия, но линия загружена не полностью и основная часть устройств собирается из импортных деталей (преимущественно китайского производства) (ноябрь 2008).
Головное производство в пригороде Сеула стало загружено изготовлением дисплеев наивысшего качества (из всех, производимых концерном), на этом предприятии введена система контроля «6 sigma». Здесь разрабатывают новые модели, тестируют, создают первую серию продукции, а после удачного внедрения распределяют нагрузку по изготовлению нового товара между заводами всего мира.[12] Этот стандарт введён на большинстве заводов концерна, например, он является корпоративной стратегией для работы подразделения Samsung SDI

Химическая промышленность
Структура подразделения химической промышленности включает в себя пять предприятий:
Samsung Total Petrochemicals (международная компания, совместное предприятие с Total Group)
Samsung Petrochemicals
Samsung Fine Chemicals
Samsung BP Chemicals (международная компания, совместное предприятие с BP Chemicals)
Отрасль приносит концерну около $5 млрд в год.[8] Samsung Total Petrochemicals самая крупная компания концерна, занятая в химической промышленности, она является совместным предприятием Samsung Group и французской компанией Total Group, работающей в области энергетики и химии. Нефтехимический комплекс состоит из 15 заводов, расположенных в Дэсан (Южная Корея), которые производит бытовую химию, химию общего потребления, основные химикаты:
полиэтилен
полипропилен
мономер стирола
параксилол
LPG, горючее
На экспорт идёт около 5 млн тонн нефтехимических продуктов в год. Стоит отметить, что производство удовлетворяет стандартам ISO в области экологичности производства.[14]
dell - типа США
Цитата:

: в ближайшие полтора года компания продаст большинство или все свои фабрики. Помимо США у нее есть заводы в Ирландии, Индии, Китае, Бразилии, Малайзии и Польше. С покупателями Dell планирует заключить соглашения, обязывающие их продолжать выпуск ПК под брендом Dell и для ее клиентов
asus - типа Катай
Цитата:

Asus также производит различные компоненты для продуктов других корпораций, включая Sony (PlayStation 2), Apple Inc. (iPod, iPod Shuffle, MacBook), Alienware, Falcon Northwest, Palm, Inc., HP, и многие другие производители оборудования используют материнские платы ASUS в своих системах (c 2008 года вся вышеперечисленная продукция изготавливается на производственных мощностях Pegatron Corporation).
Во второй половине 2010 года Asus также начнет размещать свои заказы на фабриках компаний Foxconn Electronics
2002 год — основана дочерняя компания ASRock.
ASRock - типа Тайвань
Цитата:

ASRock — компания-производитель материнских плат, нетбуков и HTPC, базирующаяся в Тайване под председательством Теда Сюй Шичана, одного из соучредителей головной компании ASUS.
Lenovo - типа КНР
Цитата:

Компания является поставщиком готовых IT решений для таких корпораций как Coca-Cola, NASA, Microsoft, Intel, Mercedes, BMW

Компания располагает собственными заводами: в США, Индии, Мексике, в ноябре 2007 г. открыт первый завод на территории Европы в Польше[7]. В сентябре 2011 г. компания озвучила планы на строительство первого завода в России

Компания имеет больше чем 5500 патентов по всему миру. Кроме того, Lenovo попала в топ-30 инновационных компаний по версии журнала BusinessWeek в 2010 году[9] и в топ-10 самых экологичных компаний по версии журнала Forbes в 2011 году.

В июне 2011 года Lenovo приобрела немецкую компанию Medion, занимающую лидирующие позиции в сегментах ПК, мультимедиа-устройств, мобильных коммуникационных сервисов и потребительской электроники в Западной Европе.[4] Приобретение позволит Lenovo занять третье место на крупнейшем в Европе ПК-рынке Германии и удвоить свою долю в этом регионе и в Западной Европе в целом.
Если кто дочитал видно что все взаимосвязано, сложно и не понятно кто есть кто, фирма это просто бренд...

gerik 20.07.2012 14:35

Буквально сегодня приобрёл ноутбук, только как средство для того чтоб спокойно юзать свой настольный компьютер (очередь уж сильно большая стала:) )
А так, считаю что в домашних условиях заменить Desktop ноутбуком или тем более планшетом эффективности мало - уж очень много минусов в последних, из плюсов я вижу только мобильность.

fre1gn 20.07.2012 18:39

Для меня, например из всего прочего, огромный плюс-энергопотребление. Настольник жрет больше 500 ватт без монитора, а мой ноут 50-120. Только это для меня может послужить причиной полного отказа от настольников.

Размер экрана для меня вообще не имеет значение. Я когда перед экраном диагональю больше 19 инчей сижу-не знаю куда смотреть. Куда нужны такие большие экраны? А сейчас вообще по 24 инча покупают. На кой хрен-я не знаю.
Для фильмов можно подрубить к телеку и наслаждаться HD, а игры можно и на 15 -17 дюймах играть.

Цитата:

Сообщение от zloy_kaktus (Сообщение 510977)
Почему так?:
-) модели у одного производителя разные, есть плохие есть хорошие (нельзя судить по нескольким моделям качества фирмы и следовательно качества всех других товаров)
-) одна и таже модель в разные сроки производства будет уметь разное качество. (сделала фирма одну партию а другую партию из других материалов, или уменьшило увеличила толщину материала)
-) в разные сроки производства одной модели могут быть разные поставщики деталей (одни и теже детали в одной модели могут быть с разными, не по характеристиками а по производству, с какого завода вышла деталь.)
-) одна и таже модель может быть создана на разных заводах (Россия российская сборка, Китай - китайская сборка или с китая привезли детали и сборка российская)
-) собирать может одну и туже модель могут разные специалисты и так же разные роботы (новый и старые)
-) у одной и той же модели изначально могут быть разные прошивки, программы
-) производитель умышлено может сделать одну и ту же модель используя качественные и не качественные детали... (для России одно качество и другой качество для другой страны а оптовик может купить и там и там и цена будет разная на одни и тот же товар в разных магазинах. Следовательно одни люди будут писать гадость другие радоваться)
-) Бывает партия бракованная одной модели из-за того что на заводе была деталь бракованная, за границей в некоторых странах партии отзываются у нас врят ли будут, продадут по скидкой

И, тем не менее, лучше спросить мнение нескольких человек, прочитать рецензии в интернете и т.д., нежели купить первое попавшееся или же то, что по цене/параметрам подходило, но потом разочароваться в продукте.


Цитата:

Сообщение от gerik (Сообщение 510979)
уж очень много минусов в последних,

Я уже говорил, что это от человека к человеку варьируется. Для меня в ноутах только один минус-недостаточно мощные, чтобы выкручивать все настройки на максимум в играх. Но если бы они были мощнее, то жрали бы больше энергии, а мне это нахрен не вперлось. Так что, тоже, минус только наполовину.

Papa Izya 21.07.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 510965)
Ноут не может не греться. Куда там в эту тонкостенную тетрадку хорошее охлаждение поместить? По любому нужно дополнительное оборудование - тогда все прослужит мощно и долго.

Полностью согласен!!! Какой бы мощный не был ноут- пк с теми же характеристиками будет надёжней в разы.( Для всякой шелухи-ноут, для серьёзной нагрузки-пк: имхо)

VITEK 24.07.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от gerik (Сообщение 510979)
Буквально сегодня приобрёл ноутбук

Сколько такая машинка вам обошлась ?:) какие впечатления ?

DSeaman 25.07.2012 13:47

Готовимся завтра рано встать http://vse.karelia.ru/news/?id=20120

П.С. или узнать, что случись чего вы об этом неузнаете...

DSeaman 26.07.2012 09:44

Судя по тому что спал я утром прекрасно, система оповешения у нас на высоте...

Andrew 26.07.2012 10:01

...
 
Я ж чуть не проспал, негодяи..

dar 26.07.2012 13:46

Я тоже вообще ни чего не слышал.

zloy_kaktus 26.07.2012 14:23

на октябрьском не было сирен

dar 27.07.2012 17:05

zloy_kaktus, А Вы думаете что они вообще есть ? Мне кажется деньги которые выделялись на установку и настройку этих сирен - ушли на острова транзитом из Карелии.

zloy_kaktus 27.07.2012 21:23

dar, :iva::BangHead::suicide:

dar 28.07.2012 15:43

zloy_kaktus, дак, а как по другому объяснить так-то? Ни кто, ни чего не слышал. Увели сирены.

VITEK 02.08.2012 10:35

можно ли в городе отыскать новый аккумулятор для нр Compaq CQ61?в каких магазинах можно глянуть и примерно сколько стоит?

dar 02.08.2012 14:42

zloy_kaktus, помните мой пост :
Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 511270)
zloy_kaktus, дак, а как по другому объяснить так-то? Ни кто, ни чего не слышал. Увели сирены.

Собственно вот.
Они не могут же открыто сказать, мы бабки взяли на острова их переправили, а вот Сирена - какая сирена ? нет не слышали! :) Давайте до свидания.

opium 05.08.2012 18:08

Форумчане, посоветуйте какой-нибудь парфюм (туалетную воду) для молодого человека? Есть что-то, что попадает под всеобщее одобрение? :)

Slava 05.08.2012 19:03

Вложений: 2
opium, тут дело каждого, не зря говорится на вкус и цвет товарища нет, восприятие вкуса и цвета индивидуально,

мне нравится Hugo Boss "Hugo Men"
Вложение 119478Вложение 119484

fre1gn 06.08.2012 13:00

Первое касание четвертой планеты. Захватывает дух!

Первая фотография с Марса!

http://screen.battlefox.ru/data/573/...1344236177.jpg

zloy_kaktus 06.08.2012 14:42

fre1gn, первое касание и первая фотография в этот раз - вы хотели сказать?

Добавлено через 1 минуту
первые вроде вот эти были
http://www.nasa.gov/mission_pages/me.../pia15689.html

fre1gn 06.08.2012 19:31

Конечно. .

N0rd 10.08.2012 12:33

Есть ли у кого среди знакомых человек пишущий учебные работы на заказ? (курсовые и т.д.) Специальность - управление персоналом.
Так получилось, что время отведенное на подготовку работы практически полностью перекрывается другим, более важным событием. Боюсь что сам не успею написать.

На всякий случай поясню, насчет множества объявлений в газетах, интернетах я в курсе, но так как развелось много личностей пытающихся впарить скачанные с интернета работы - эти объявления пока не рассматриваю.

opium 20.08.2012 12:12

Ребят, а в городе где-нибудь еще проявляют фотографии с фотопленок?

Slava 20.08.2012 12:32

opium, так должны, видел даже где то объяву по сканированию/оцифровке фотопленок...

N0rd 20.08.2012 12:33

opium, конечно. Например, гелиос, за универмагом "Карелия". Да и всякие кодаки, фотомиры на ленина тоже этим промышляют.

opium 20.08.2012 13:27

Slava, N0rd, спасибо :)
Помню неподалеку от филармонии был Кодак. Ну теперь знаю куда идти


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot