Я бы посмотрел, может опыта бы набрался немного :rolleyes:

Не переубедил. Попробуй сказать почему ты так считаешь хотя бы, а то на вопрос "почему" лично мне "потому что" не достаточно. Я свою точку зрения обосновал по этому поводу. Я по большей части одними саппортами играю, так что лучше приведи хорошее обоснование.

Насчет ГП я уже говорил, что он может быть джанглером (он очень хороший джанглер), но лучше всего он себя чувствует с билдом на атмог (по сути-танк). Это мое личное мнение. Я не отрицаю ГП чистых дамагеров, но могу с уверенностью сказать, что на линии он очень легкая мишень и как минимум ему нужен тринити, а это уже делает его полу танком. Дальше по вкусу, но мне больше всего нравится билд на атмог.

А насчет триндамира-это все мое мнение основанное на опыте игры и том факте, что в ранкеде его не выбирают и не банят. Я уже говорил-есть милишники намного лучше, чем тринда.

Я не собираюсь никому ничего доказывать на практике, так как в лол почти не играю.

Вы свое мнение основываете на друзьях выше 1600, а я свое основываю на видео и стримах про игроков, за 2200 рейтинга в прошлом сезоне. Вот, например, гайд на джангл ГП, от одного из топовых игроков в Европе Saintvicious, он вместе со своей командой занял второе место на чемпионате в Китае неделю назад. На этом, кстати, турнире чуть ли не в каждой игре был джангл ГП или Удир. Рассказывайте мне теперь сказки о том, что ГП-не джанглер.

У меня нету и не будет своего мнения на этот счет, пока будут существовать признанные стандарты. Изобретать велосипед я не собираюсь-не того ума вышел.
Так что спорьте сколько хотите, но запихивать все руны на АС глупо и это факт, так как выживаемость всегда лучше дополнительного дамага, тем более, что руны на броню дадут большую выживаемость в джунглях-а это значит-меньше синих таблеток и соответственно быстрее джангл. Если это до сих пор сложно понять, то скорей всего это войдет только с опытом.
Насчет триндамира я даже писать не буду. Я уже все о нем сказал.


Dagger, по-моему изучать гайды и смотреть стримы про игроков тебе даст много больше опыта, нежели наша игра. ))

да потому что собираются 4 айтема на годл и в ус не дуют. будут тебе и варды пачками и дополнительные айтемы.

ты путаешь 2 класса, танк и офф танк. при всем желании, гп не будет офф танком, это абсурдно, или по крайней мере не целесообразно, в этой роли лучше смотрятся удир/олаф/вв и вся грядка жирных милишников.
А вот собирать ему тринити, как раз куда лучше чем вармог.

ты же писал что не играешь почти???
какое у тебя эло, сколько побед хотябы в нормале??? как часто ты играешь ранкед, что так часто триндамера не банят и не берут??
на каждого человека найдеться чамп который будет его любимчиком, и как я уже говорил на любого чара есть контр пик.
То что тринду банят и не берут не значит что он юслес или не оп.
Довод что это основано на твоем опыте, а потом слова что ты не играешь почти, либо ты тупо споришь ради спора, либо ты судишь по стримам.
В любом случае ты сам себе противоречишь.

и что??? У тебя какое Эло?? ты выше 1250 эло то вообще забирался?? блин ты такой крутой я посмотрю, все знаешь, гайды читаешь, стримы смотришь, дак пошли посмотрим!
насчет джангла у меня друг за Ашу джанглит))) и че??? при желании джанглить можно практически любым персом. Другое дело что есть персонажи которые именно для этого предназначены и делают это качественнее и с меньшими потерями хп, а следовательно быстрее выходят на ганк.

Именно Я основываю свое мнение на увиденном! мои друзья как раз по стримам свои билды делали, форумы курили. Если ты посмотришь на игру тех же 1500 и 2000 то ты увидишь колоссальную разницу, как в тактике, так и в билдах, и это вызвано не тем что они про, а тем что там люди собираются иначе, там стратегия другая, билды!
Команда игроков с эло 2000 играя против игроков с 1500 будут собираться как раз как 1500, а не 2000, иначе им не чего будет противопоставить, в этом и заключается их опыт.

че ты теперь пошел на попятную?? клоун блин! ты нам 2 страницы высказывал свое мнение! Если ты теории цитируешь, то зайди в игру поиграй ранкед, посмотри что к чему, поспрашивай у людей с рейтингом хорошим.
Если ты не играешь то зачем писать новичкам покупать руны на голд или на мувмент спид, че ты им мозг забиваешь?? пусть поиграют, чампов попробуют, основные закупки рун сделают, а то они денги потратят на эти квинты и будут потом плакать и ругаться, что деньги потратили зря.
Уже проверенная тема, Shawod подтвердит.
и если ты разуешь глаза, и посмотришь на мой закуп рун для ад, там АС+армор+резист, там нету фул закупа на ас.

ну да))) обосновал 5 против одного тринды, основательный подход)))

Судя по спорам на 2 страницы, да, все кончиться быстро и не столь показательно.
будет желание поиграть, пишите ники поиграем.
мой ник Bromista сервер EUNE.

4 никто собирать не будет, на крит меч не берется, да и мест не хватает. а вот 3 штуки да, берется, но чтобы их собрать без рун и талантов на золото прийдется ждать пока голд накапает пол игры. А нам уже на 15 минуте нужно иметь все три вещи. Без таланта и рун это не сделать даже с 5 асистами. Поэтому руны на золото-почти обязательны, для того чтобы раньше собрать эти 3 айтема и сидеть грести деньги уже с них. Да и нету альтернатив этим рунам. Я уже выше описывал.
Тринити лучше чем вармог, но тринити не намного лучше Атмога в плане дамага. Но при этом атмог дает ещё и больше тысячи хп, что дает возможность ганкпланку бегать по в центре боя и принимать лишние удары на себя. А если игра идет хорошо, то можно собрать и тринити и атмог. Но это уже слишком. 10к голда даже к концу игры не всегда собираешь.

Я уже сказал, что на практике я играю только саппортом, поэтому ваши "пвп или зассал?" меня не колышут ни в коей мере. Это раз. Два-игра командная. 1на1 идите в шутеры.

Ты в курсе да, что на данный момент ГП чистит джангл чуть ли не на равне с Удиром, королем джунглей? Или ты пропустил предпоследний патч, в котором Е у гп апнули, что дало ему возможность чистить джунгли очень быстро.

Игроки с 2000 ногами выиграют у 1500. Но не о том разговор. Я говорил, что в игре сложены стандарты и ваш двух с половиной-колесный велосипед не будет революцией среди велосипедов.

Я тебя не оскорблял, так что воздержись тоже, будь добр.
Я не ходил на попятную, я сказал, что у меня нету своего мнения и своего велосипеда. Я играю так как играют многие, я использую стандартные и признанные билды на сапортов. Почему? А потому что уже пробовал делать все велосипеды, какие только можно.

С этим у меня проблемы. Не могу никак вытянуть команду саппортом, а ничем другим играть не хочется.

Я советую новичку как раз то, что нужно. Это стандартный, самый правильный билд на сапорта. После того как соберет это-пусть сам уже пробует что-то другое, если не понравится.

Я высказывал свое мнение и дал совет насчет игры, если вам не понравился мой совет-можете проигнорировать, но не надо говорить, что мой совет-говно, тем более если он был адресован не вам.

З.ы. Зашел щас на северо-восточный сервер, глянул профиль. У вас такие замашки блин, как будто у вас 1500 минимум. Аннет, анранкед. Почти на равных получается, только игр в нормале в два раза меньше у меня. Твой сет рун под название Аттак спид не имеет красных рун на пробитие брони, которые дадут тебе много больше дамага, нежели +14% АС. А вот квинты на АС вполне нормально. Опять же, это мой совет, но я уже знаю, что слушать ты его не будешь, даже если я распишу всю математику пробития брони и АС, так что забью нафиг.

тринити дает огромный прирост к дамагу! он повышает его на 150% как бы.
если ты не видел, там написано пошли как 1на1 так и вместе, тебя пинать никто не будет. если ты уж и вместе играть не хочешь то тут уж я не знаю, реально зассал, ну или бери друзей, пошли 5на5, или 3 на 3.
в том то и дело, я собрал подходящий для себя велосипед.
мне например нравиться играть гареном, с рунами на армор пенетру, хп и кулдаун. ну вот прикольно, и танчит и дамаг вливает, и это мой велосипед, я его тестил, я его проверил.
Саппорт лишь дополнение, выкинуть, подхилять, застанить, засалить, во многом этого малого хвататет чтобы решать тимфайты, но если в тиме плохие дамагеры и танк, то толку от сапорта ноль!
Я советую новичку как раз то, что нужно. Это стандартный, самый правильный билд на сапорта. После того как соберет это-пусть сам уже пробует что-то другое, если не понравится.
Поэтому Я и Shawod и написали что это не вариант!
потому что уже были случаи, уже проверено, что новичек тупит по не опытности или по незнанию мат части, или в силу каких либо еще причин.
Психует, потом высказывает, вы посоветовали мне не те руны, а я деньги потратил. Было уже понимаешь.
Обнуление было как бы не в курсе?? 2й сезон.
Мое эло за 1 сезон 1480 в 3на3 и 1340 в 5на5 тимой. это 1е, во 2х это мой второй акк, первый был с збт, он на америке, там наиграно 100 побед.
и того выходит сколько 672+100 это только победы, а так же примерно такое же соотношение поражений, чуть меньше 772+750 (допустим) сколько вышло? 1500 игр, и это только нормал 5 на 5. Думаю в любом случае достаточно чтобы что то советовать.
У меня есть закуп рун как раз на армор пенетру, если бы он не был первым, и я бы не сравнивал эти два варианта, то я бы не остановился на АС.

Я в первом сезоне дальше 1370 не ушел. Сапортом невозможно играть. Крабов слишком много в соло q. В нынешнем сезоне только-только начал щупать ранкед, но каждый раз когда вижу это говно, которое вообще только-только взяли 30 уровень и сразу в ранкед, которые хватают то что им нравится больше всего, независимо от команды. Недавно игра была я банил, дак сразу спросил, мол нужна кому-нибудь Кэйт или Вэйн. Ответом мне было громкое возмущение о том, чтобы я быстрее банил, выбирал героя и не тянул время. Ещё не начал-уже elo hell.
Иной раз так мешают все эти крабы, которые не могут пойти по накатанной. Есть четкий расклад команды, четкие позиции на карте, менять которые в принципе можно, но что-то ты потеряешь-100%. например мне частенько предлагают идти на топ карты, когда сапорту место внизу, для того, чтобы ставить варды на дракона и при ганке-идти убивать его в 4 человека: мид, лесник и 2 снизу. Сапорт наверху лишает видимости на драконе и дает преимущество в количестве когда будет драка на драконе.
Вроде бы, простая вещь. А людям плевать. Очень бесят люди которые выбирают 2-3 ап кэрри в команду. Зачем, извините меня? Если каждый из команды противников соберет хотя бы баньши, то дамаг от этих чудиков упадет на треть. Моментальный проигрыш. А им плевать. Зато играем тем, что нравится. Даже я, играя в основном саппортами, выбираю и ад и ап и танка когда нужно. Я ими хуже играю, намного хуже, но это лучше чем 2 саппорта в команде. А вот у людей мозгов нету.

+100500
я себе соло ранкед слил из-за нубов в первом сезоне с 1300 в 1050.
потом запарился вылизать из этого дна, еле под конец вылез в 1250.
теперь играю либо фул премейд, либо с нормальным челом в 2м в соло ранкед.

поржал над тредом...
ульта трында не включается под салом - с соракой в тиме - он тупое мясо при засейвленом стане в треть его хп...
чуть покруче со станами, но там чуваки с короткими станами его тоже делают беспомощным...
ах, да чуть не забыл...
трынд разводиться на ульту на качелях, потом он позорно убегает и ваша команда на качелях всирает с раскладом 4 на 5...

по поводу ранкеда...
фрейн прав на все сто процентов, ибо сравнивать рандом низкорейтинговую тиму с профи - быть недальновидным до ужаса...
у нас во дворе драки вон какие крутые, но с боксерами все равно смысла вовевать нет, там как то все печальнее...

Блин, учите мат часть! ульта тринды врубаеться всегда в любом состоянии, если только чел не проморгал.
а да, тринда ульту юзает в начале замеса))) кул стори бро)))

не надо сравнивать, ибо не уместно. В том же боксе есть правила, в уличной же драке их нет, при равных условиях, боксеру череп проломят.

Играю Триндой нормал 3х3. Удивился, когда тут вычитал, что ульта всегда включается и специально обратил внимание, когда в стане был. Включить можно было.

Да грамотный Трында, довольно неприятный субъект. Ульта действительно врубается и под салом и под станом. Инфинити, старкфивор, 2 фантома, бладфестер и в ульте в большенстве случаев вообще нет надобности, только при большом контроле. Впрочем, при грамотном кайте трынду не трудно слить, только вот трудно кайтить учитывая его даш и скорость от фантомов. Еще тимо очень помогает против него, впрочем как и против любого автоатакера.

Тимо и иже с ним, судя по всему, полная контра. Играл против него. Даже принимая во внимание возможно не самый идеальный билд мой и нубоватость, Тимо казался мне ну просто непобедимым. За весь, хоть и небольшой, опыт игры триндой никогда с таким не сталкивался. Знатно тогда накормил.

тиимо складывается на ура, вот грибы его блин бесят)
ну че будут желающие поиграть?)

прошу всех умников зайти в игру в тренеровочную и поюзать ульту под салом, удивитесь несказанно...
под станом юзается - это да...
а по поводу в начале замеса - ты вообще в курсе что такое качели?
тогда о чем разговор, если нет?

про боксеров ржачно написал - проломят, ога, у него опыта миллион, выносливости тыща и удары пожоще (я не говорю об условном оружии, с пистолетом даже инвалид победит, поле боя без изысков, с равными возможностями, в лоле тебе как нубу ведь не дадут атомную бомбу)...

Ни одного защитного предмета. Такой триндамир сложится от одной прокаста любого ап кэрри с 400 ап. После чего он либо быстренько включит ульту и будет законтролен (ололо, а ошейник та не собран) и простоит там больше половины ульты.

Я ещё раз повторяю-любой герой, кроме сапорта обязан собирать вещи на защиту. Без исключений. Потому что моментальная смерть, от выскочившего из-за кустов ап кэрри не даст ничего хорошего. Ле бланк, например, может с 300 ап уложить вашего триндамира за 0.3 секунды. В лоле нету ГКД, поэтому если сделать смарт каст QRW-это будет почти моментальная смерть. Даже ульту не спеешь включить, особенно если её немного накормить и она соберет шапку в первые 20 минут игры-вам будет нечего противопоставить, а вот потратив всего 700 голда на Negatron cloak, вы срежете дамаг на 20%, что даже при наличии войда у неё даст вам выжить после прокаста.

Против нубов ваш билд, конечно прокатит, где люди контроль не пользуют и ошейник никогда не собирают, а вот чуть дальше чем unranked это не прокатит.

fre1gn, Ошейник при сильном контроле гуд, или клинс в скилах.
2 фантома перебор, не нужно.
При любом раскладе, если кого то накормить то сложатся многие.

Умник зайди и поюзай! Пачноуты читать нужно, а для особо тугих, тупых, неверующих, действительно зайти и проверить. Ульта триндамера включается в любом состоянии (сало, стан).
Блин как вы запарили спорить, умники))

я знаю что такое качели) и я знаю когда можно сделать килл и когда нет)

в том то и дело что в уличной драке, никто по правилам драться не будет.
там будет и 2-1 и 3-1, и камень и дубина.

Мониторных бойцов всё больше в интернете, как я посмотрю... текста много - а толку ноль :D
P.S.: 2KXAOC 2к ело, играет в ЕСЛ 1вс1. Ты чё тут гонишь, fre1gn?
Есть желание показать скилл? - пойдёшь и сыграешь, а не будешь строить нелепые отговорки, мол: "Командная играаа, ляляля... ". Да, командная. Но люди играют 1вс1, даже ПРО.
Так что или сказать что боишься проиграть, или идти и играть.
P.S.S.: ДНЕЦ! :D

Shawod, есть и 1на1 и АРАМ, но весь смысл игры именно в команде. Например, некоторые стримеры всю жизнь сидят 1.6-1.8к soloq, но при этом имеют 2.4к в 5на5 и занимают призовые места в чемпионатах.
Игра командная, ляляля. Нелепая отговорка? Ваша проблема. Пришел тоже мне про игрок 2к, называет меня мониторным бойцом.

Тебе твоя собака сказала что я про игрок? )))
Где ты такое увидел\услышал?
Ты - мониторный боец, да. Мне даже аргументировать не придётся, тут все согласятся ;)

Игра командная, ляляля. Нелепая отговорка? Ваша проблема.
Это щас чё за выс*р был? ))))))))

Shawod, согласится твоя собака. Ты пытаешься разговаривать как про игрок, унижаешь и склоняешь на "пвп или зассал". Ведешь себя как ребенок, по сути. Я должен тебе что-то? Врят ли. На этом и закончим.

Как же хорошо, что на этом форуме есть игнор.