Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   Мир электроники (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Цифровики (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=691)

stariy 26.08.2006 22:17

Цифровики
 
не разбираюсь абсолютно в фотоаппаратах, но попросили чтонть подобрать за 7-8 тысяч, а по спец форумам ползать лень.
так что кого не затруднит, подскажите, пожалуйста!
требования к фотоаппарату:
качество, в полном смысле этого слова
минимум функций (без наворотов вообщем)
компактность
доступность в Петрозаводске

и еще правда что покупать фотооаппараты стоит в салонах связи? (вроде как там все тоже, что и в спец магазинах,но по более низким ценам)

VictorS 26.08.2006 22:25

Заходишь в F1 и просишь фотик за 7-8 штук. Они подберут и как раз доступно. :) Я предпочитаю Canon. Sony хорошие, но софт и карточки специфические. Olympus тоже хорошие, но карточки вообще дорогущие.

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ: кажется эта тема все же ближе к железу, а не "из рук в руки". ;)

Prozigor 26.08.2006 23:15

Цитата:

Сообщение от stariy
требования к фотоаппарату:
качество, в полном смысле этого слова
минимум функций (без наворотов вообщем)
компактность
доступность в Петрозаводске

без наворотов - максимум три функции
небольшой зум
матрица 4-5 мегапикселей
так сказать цифровая мыльница
оптимальный вариант: Samsung Digimax 402A или его варианты
видел в магазине около детского мира
стоит около 3000-4500 точно не помню

Алёша 26.08.2006 23:20

имхо - тема флудная по определению...
человек хочет фотик, но мало что понимает в этом, а почитать спец форумы ленится...

Цитата:

качество, в полном смысле этого слова
Цитата:

около 3000-4500
му ха ха )))))))

VictorS, я вообще люблю Nvidia, но их фотоаппаратов пока не встречал, а тоб порекомендовал ленивцу )

VictorS 26.08.2006 23:22

Я вообще люблю Samsung, но их фотоаппараты очень ругают на разных форумах.

Добавлено через 1 минуту
alexandro, я 2 недели лазил по форумам и то разобрался с трудом. Так что правильно делает что ленится. :)

iva 26.08.2006 23:22

alexandro, остальные хотя бы высказались по делу. А твое сообщение как раз и относится к тому самому флуду. :)

Floo 26.08.2006 23:27

По ценам самый приемлемый магазин - ШАНС. Взял на прошлой неделе там SONY W50 (7700 р) Во всех остальных за него просили 8600-9200р.

VictorS 26.08.2006 23:31

Floo, в одном магазине одно дешевле, а в другом другое. ;) Я в шанс ни ногой за околокомпьютерными гаджетами. Максимум за стиральной машиной или телевизором. :)

ZyDeHb 26.08.2006 23:32

Цитата:

Сообщение от stariy
и еще правда что покупать фотооаппараты стоит в салонах связи? (вроде как там все тоже, что и в спец магазинах,но по более низким ценам)

Вот ты знаешь, скажуте бетакую штуку. Выбирал тут в середине лета девушке знакомой цифровик. Только лимит суммы у нее был чуток поменьше. Так вот, обошел кучу салонов связи, присмотрел один хороший агрегат. А потом решил зайти в спецмагаз - ФотоМир (прошу не считать рекламой), так там этот фотик, как, в прочем многие другие, оказался подешевле рубликов на 500. Одно плохо, в этом магазе маленький выбор цифровых "мыльниц" - фотиков для любителей-туристов. Там по большей части продают профессиональную технику. Но, все равно зайди в него, а потом походи по салонам связи и сравни цены. Да, и еще, карту памяти точно бери в ФотоМире, там они дешевле (в среднем 200-300 рубликов) и большой выбор.
А фирму, я согласен с VictorS'ом, бери Canon, не прогадаешь.
А что для тебя максимум функций? Все они фотографируют, снимают видео (в большем, или меньшем размере времени видеоролика), вот, в общем, и все, что делают цифровики.
Еще совет, чем больше мегапикселей, тем больше места будет занимать фотка на карте, а на глаз, разницы никакой не будет. Для того, чтоб печать фотки на формате А4, достаточно и 3 мегапикселей.

Пока писАл, уже столько наговорили и насоветовали...

VictorS 26.08.2006 23:42

Цитата:

Сообщение от ZUDen'
Для того, чтоб печать фотки на формате А4, достаточно и 3 мегапикселей.

Чего-то ты приувеличиваешь... По моему для A4 минимум 4MPx советуется, но лучше 5. Вообще говоря, 3MPx - это хорошо для 10x15. Можно печатать и больше, но не очень советуют. Для A4 спецыалисты (хотя не могу точно судить о их квалификации) с форумов советуют не менее 7MPx.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, один чел с работы купил карточку для своего соника в ФотоМире, так оказалась бракованой и ему ее там же открыли (такое ощущение что уже была открыта). А потом оказалось что в других магазинах карточка еще и подешевле есть такая же.

stariy 27.08.2006 00:53

минимум функций - это "главное чтобы фотографировал с нормальным качеством" (мне так сказали =) ), остальное реализована не будет точно, поэтому переплачивать не хотелось бы за нереализованные прибамбасы.
Всем спасибо за советы.

ZyDeHb 27.08.2006 01:29

Оффтоп
Оффтоп
Цитата:

Сообщение от VictorS
Чего-то ты приувеличиваешь... По моему для A4 минимум 4MPx советуется, но лучше 5. Вообще говоря, 3MPx - это хорошо для 10x15. Можно печатать и больше, но не очень советуют. Для A4 спецыалисты (хотя не могу точно судить о их квалификации) с форумов советуют не менее 7MPx.

VictorS, не знал бы и не видел, тогда б не говорил.
У меня дома стоит фотка формата А4 с моего Canon 3.2 Мегапикселя, попробуй придраться хоть к чему-нить. Ниодного квадратика и искажения. Все в восторге от этой фотки.
Кстати, знакомый с точно таким же фотиком, напечатал фотку на "листике" большием, чем А4, но немного меньшем, чем А3 - отличное качество. Так что, во так вот. Или, ты, все таки, спецам доверяешь больше?
7МРх - не, это слишком круто и карту памяти забивать они буду в три счета. Обычному пользователю 3 МРх выше крыши.

Цитата:

Сообщение от stariy
минимум функций - это "главное чтобы фотографировал с нормальным качеством"

Тогда 7000 это слишком много, с такми функциями "цифра" стоит около 4000. Самые простые Canon типа Power Shot A 410, 420, или 430, но он (430-ый) стоит чуть дороже 4000 и в нем есть все, что надо обычному пользователю (и даже больше, перечилять не буду, в любом магазе все расскажут). Вот только экранчик у него слабоват, но фотки отличные! Камера 4 МРх.

Axels 27.08.2006 11:19

Оффтоп
Оффтоп
Цитата:

Сообщение от VictorS
По моему для A4 минимум 4MPx советуется, но лучше 5. Вообще говоря, 3MPx - это хорошо для 10x15.

Вообще ты сам подумай: 4 мегапикселя енто какое разрешение??? А 5??? А теперь представь себе принтер, который на формате А4 напечетает тебе стока пикселей!?
ЗЫЖ я пытался распечатать дома на принтаке 3-х Мегапиксельную фотку, дык в настройках пришлось уменьшать фото!!! :P


Сам я узаю Соньку и мне очень нравица и по качеству, и по надежности... (и цена приемлемая...)

Grinch 27.08.2006 11:38

а осенью откроеться ценр всякой компьютерной дребедени...Сити вроде называться будет...около гоголивки...вот там будет все намного дешевле...и цены на компьютеры в городе снизяться....ибо там прямые поставки с питера....короче лучше подождать с покупкой...

avax 27.08.2006 11:50

а в позитронике то нету фотиков?

ZyDeHb 27.08.2006 11:52

Оффтоп
Оффтоп
Цитата:

Сообщение от Grinch
Сити вроде называться

Неа, "Кей" будет называться. Питреская фирма. Открытые намечается на конец осени, начало зимы.

Koooch 27.08.2006 16:25

Цитата:

не разбираюсь абсолютно в фотоаппаратах, но попросили чтонть подобрать за 7-8 тысяч
Интересно, если ты в них ни в зуб ногой, кто ж тебе доверил выбор? :)
stariy, советовать можно долго, читать всякие форумы-бесконечно....
Пока не определишься, чем ты готов пожертвовать, а за что можешь слегка переплатить, то все это мартышкин труд.
Например, что тебе важнее: родной аккумулятор или батарейки AA, у обоих, естественно, свои полюсы/минусы. Так же и габариты/вес, если если аппарат супер-пупер, но размером большеват, все плюсы будут перечеркнуты. Для тебя конечно.
В общем, возьми каждую функцию и попытайся ее отбросить, после этого определись в ощущениях, если "удаление" прошло безболезненно, то скорее всего эта "фишка" тебе не нужна. Сам я толком не пробовал этот способ (купил фотик с рук без особого выбора), но говорят действует ;)
Еще отмечают такую деталь, многие понимают, что им действительно нужно только после покупки и определенного стажа фотографирования. И второй :D фотик берут уже под себя.

storm1502 29.08.2006 03:43

У меня батя купил коника минолта 5-мп мне очень понравилось,но есть один минус всё миню на Англ. языке.

oldman 29.08.2006 04:53

5-мп дают возможность профессиональной печати на А4 в глянцевом журнале, при условии, что объектив не левый. Для домашнего пользования 3-х вполне достаточно. Canon, Sony, konica - не подведут. Нужно просто взять в руки, прицелиться в видоискатель и попробовать нажать на кнопку. Какой удобнее в руке - тот и брать. Для профессиональной съемки цЫфрой нужно сначала на обычном хорошо отдрессироваться, понимать про выдержки, диафрагмы. светофильтры и пр. Удачи!

morfeus 01.09.2006 01:42

кое кто в начале топика был прав.

ps: помогите выбрать рефлектор на колсе машины, правда я ее еще не купил, надо денег заработать. ;)

кароче, это выбор для каждого свой... тут, без знаний, этот выбор, сделать невозможно. по другому думать, глупо и наивно.

для А4 при минимальных знаниях плохошопа, можно и на 2х мегапикселях великолепный рисунок зафигачить ;) кто не верит, посмотрите разрешение у ламондовой бумаги. уж не на епсоновой печатать собрались? или еще какой? кто готов за фотку А4 отдать 50-70р?

ps: если фотоаппарат первый, то лучше купить самый дешевый, какой найдете... идея проста. Через определенное время, увидите минусы, если увидите, значит чему то научились. ростете.... как следствие, выбор следующего фотика, будет более осмысленным. вот если не фиа не увидите минусов... то снимайте дальше... даунизм к сожалению не лечится.

могу сказать по своему примеру, 2х мегапиксельной камеры хватает за глаза. порой не хватает ФИЧ... но цена требует жертв.

хотя есть возможность поснимать на проф железке 8 мегапиксельной... где книжка с мануалом перевесит пособие по администр... юникса. :) я к этому прибегаю очень редко.

pss: сейчас снимаю на волкман :)

ZyDeHb 01.09.2006 17:41

Цитата:

Сообщение от storm1502
коника минолта 5-мп мне очень понравилось,но есть один минус всё миню на Англ. языке.

Ага, есть такое дело. Правда, сейчас его уже стали испарвлять многие фирмы, производители цифровиков. Поначалу, когда эта тема стала развиваться у нас, русифицированное меню было на Olimpus и Canon, потом стало появляться и на других "цифрах".
Вообще, если брать какую-то вещь, то надо выбирать фирму, специализирующуюся на этом виде технике. Они надежнее. Проверено!
М.б. по этому я не люблю Samsung, т.к. они выпускают все, буквально.
Цитата:

Сообщение от morfeus
Через определенное время, увидите минусы, если увидите, значит чему то научились.

А как быть, если минусы увидел, но "+" перевешивают? У моего фотика есть минусы, заметил достаточно быстро, особенно сравнивая с другими моделями. Один минус, который я бы хотел исправить в своем фотике, но это невозможно, увеличить Zoom. Т.к. 2х мне мало.

morfeus 01.09.2006 20:58

менять фотик ;)

ps: про специализацию ХЕРНЯ. да будет вам известно, есть у меня в наличии фото 4х бп разных производителей, разной мощности, разные наклейки... тока они собирались на одной линии завода ;) о чем свидетельствует одинаковая пайка и даже следы на текстолите.

у фотиков тоже самое. пластик поменяли ,новая марка. софт переписали, новый аппарат... заменили экран, снова новая серия... и так до бессконечности.

все фотики в 8 к диапазоне снимают нормально, одни где то лучше, другие где то хуже... но суть то одна, ГЛУПО покупать мотоцикл, если ездить без падения на велосипеде не получается.

kellan 08.01.2007 21:48

Шесть фотокомпактов из Кореи
 
Вложений: 6
Цитата:

Компания Samsung решает обновить свой модельный ряд цифровых фотоаппаратов сразу шестью новыми моделями, которые официально представлены общественности на выставке CES 2007. Согласно доступной информации, все шесть новинок поступят в продажу весной этого года, по неизвестным пока ценам.

Начнем знакомство с новинками южнокорейской корпорации с наиболее функционально насыщенного аппарата - Samsung S1050. Однако отметим, что основное отличие всех шести моделей друг от друга - лишь различное разрешение сенсоров изображения и более мощная оптическая система аппаратов Samsung S1050 и Samsung S850.


Основные характеристики Samsung S1050:


#сенсор изображения разрешением 10,1 Мпикселей;
#оптическая система с 5-кратным увеличением (7,8 - 39 мм);
#наличие системы стабилизации изображения Samsung ASR;
#чувствительность - вплоть до ISO 1600;
#минимальная выдержка - 1/2000 с;
#3,0-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением от 160 x 128 пикселей до 800 х 600 пикселей, на скорости 20 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.

Основные характеристики Samsung S850:


#сенсор изображения разрешением 8,1 Мпикселей;
#оптическая система с 5-кратным увеличением (7,8 - 39 мм);
#наличие системы стабилизации изображения Samsung ASR;
#чувствительность - вплоть до ISO 1600;
#минимальная выдержка - 1/2000 с;
#2,5-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением от 320 x 240 пикселей до 800 х 592 пикселей, на скорости до 30 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.

Основные характеристики Samsung S730:


#сенсор изображения разрешением 7 Мпикселей;
#оптическая система с 3-кратным увеличением (5,8 - 17,4 мм);
#наличие системы стабилизации изображения Samsung ASR;
#чувствительность - вплоть до ISO 1600;
#минимальная выдержка - 1/2000 с;
#2,5-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением от 320 x 240 пикселей до 640 х 480 пикселей, на скорости до 30 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.

Основные характеристики Samsung L700:


#сенсор изображения разрешением 7 Мпикселей;
#оптическая система с 3-кратным увеличением (5,8 - 17,4 мм);
#поддержка технологии Face Recognition Technology, которая #автоматически устанавливает оптимальный режим при портретной съемке;
#2,5-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением до 640 х 480 пикселей, на скорости до 30 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.

Основные характеристики Samsung L73:


#сенсор изображения разрешением 7 Мпикселей;
#оптическая система с 3-кратным увеличением (5,8 - 17,4 мм);
#поддержка технологии Face Recognition Technology, которая #автоматически устанавливает оптимальный режим при портретной съемке;
#чувствительность - вплоть до ISO 1600;
#минимальная выдержка - 1/2000 с;
#2,5-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением 320 x 240 до 800 x 592 пикселей, на скорости до 30 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.

Основные характеристики Samsung S630:


#сенсор изображения разрешением 6 Мпикселей;
#оптическая система с 3-кратным увеличением (5,8 - 17,4 мм);
#поддержка технологии Face Recognition Technology, которая автоматически устанавливает оптимальный режим при портретной съемке;
#чувствительность - вплоть до ISO 1600;
#минимальная выдержка - 1/2000 с;
#2,5-дюймовый ЖК-дисплей с возможностью автоматической настройки режима работы (яркость, контрастность, и т.д.), в зависимости от освещения;
#возможность съемки видео разрешением 320 x 240 до 640 x 480 пикселей, на скорости до 30 кадров/с;
#поддержка карт памяти SD/MMC/SDHC объемом до 4 Гбайт.
http://www.hardwareportal.ru/News/index.html

eredel 09.01.2007 09:59

10 мегапикселей на мыльнице... мде, представляю какой-там треш полуится, да еще и с ISO 1600.

VictorS 09.01.2007 10:10

eredel, советую не пытаться представлять, а по пробовать. Не стоит думать что уровень развития техники не менялся уже лет 5. ;) Тогда и о 5-ти МПкс думать было страшновато.

eredel 09.01.2007 10:23

VictorS, ну я в общем-то довольно-таки серьезно занимаюсь фотографией и в курсе куда какие технологии идут. Для мыла 6-7 мп - предел (физический размер матрицы там же маденький).

Посмотрел размеры: 1/1.8" - как и ожидал, на такой матрице 10мп просто ужас, шуметь будет уже на ISO 100.

VictorS 09.01.2007 11:04

Покажи как ты серьезно занимаешься. ;)

Fafnir 09.01.2007 11:05

VictorS, смотри...

VictorS 09.01.2007 11:25

Оффтоп
Оффтоп Да, кое-что есть, на что приятно посмотреть. Местами даже оригинальностью пахнет. :)

VaLerKa 09.01.2007 18:25

Fafnir какой цифровик используешь? Я вот хочу взять Olympus E-500, как твое мнение?

Fafnir 09.01.2007 19:38

VaLerKa,
Я не гуру в этой области-скажу сразу.
У меня обыкн мыльница, iLook 635. В принципе, разницы, что берёшь - не так уж и много, если не профи. Смотри на фокусное расстояние (цифры около объектива) - чем больше тем лучше.
Люди, прально я говорю?
А если кто подскажет как ускорить процесс фокусировки на моём агрегате, век благодарен буду.

Vor 09.01.2007 21:28

так так я вижу на своем sony cyber-shot dsc-w5 цифирки: 2,8-5,2/7,9-23,7 так, то они все не особо большие =) больше чем 20? можно поточнее

Fafnir 09.01.2007 21:45

Вложений: 1
норм, у мну 5,5-16,5 :rolleyes:
Приложу-ка иллюстрацию из Ли Фроста - отношение фокусного расстояния и угла обзора. Правда, он про зеркальные камеры писал, но для цифры всё тож самое должно быть, насколько я знаю оптику.

VaLerKa 09.01.2007 22:19

Основные характеристики ZUIKO 14-45 mm ZUIKO 40-150 mm
Марка, производитель Olympus Olympus
Фокусное расстояние (оптическое)14 - 45 mm 40 - 150 mm
Фокусное расстояние (в 35 mm ) 28 - 90 mm 80 - 300 mm
Светосила F3.5 - F5.6 F3.5 - F4.5

Это характеристики двух объективов Olympus E-500

Добавлено через 14 минут
Небольшое описание Olympus E-500

VictorS 09.01.2007 22:25

Не стоит забывать и про упомянутый eredel параметр - размер матрицы.

VaLerKa 10.01.2007 07:04

Параметр матрицы это вобще интересно, практически везде он составляет 1/2,5", а вот на зеркалках размер немножко другой, у Olympus E-500 17.3 x 13.0 мм.

LiO 10.01.2007 12:51

Цитата:

Сообщение от VaLerKa
Параметр матрицы это вобще интересно, практически везде он составляет 1/2,5", а вот на зеркалках размер немножко другой, у Olympus E-500 17.3 x 13.0 мм.

VaLerKa, не везде так, например линейка Canon Power Shot A
почти все аппараты 600-ой серии имеют размер матрицы 1/1,8", но зато они не очень компактны ....

eredel 11.01.2007 21:03

Цитата:

Сообщение от VaLerKa
Параметр матрицы это вобще интересно, практически везде он составляет 1/2,5", а вот на зеркалках размер немножко другой, у Olympus E-500 17.3 x 13.0 мм.

Не везде. Кэноны и Минолты многие имеют именно 1/1.8".

Вообще я бы реккомендовал брать камеру с матрицей 1/1.8" в 5-6 мегапикселей. Этого вполне хватит, что б с лету печатать А4, а при некоторой сноровке и А3. Т.е. для любительской съемки хватит по уши. Брать с более высокими характеристиками - пустая трата денег.

Что же касается фокусного расстояния, то простым языком чем оно больше, тем меньше геометрических искажений, но, соответственно, тем дальше объект от камеры. Маленькое фокусное расстояние дает большие искажения, но в кадр помещается больше пространства (пример широкоугольные объективы и фишаи).

Для портретов хватает 50-70 мм, для пейзажей хватит 30 мм. Объективы с фокусным расстоянием <30 мм - это уже широкоугольники, больше 70-80 мм - телевики.

Т.к. в цифромыле объективы не сменные, то там есть функция зумирования, что позволяет динамически изменять фокусное расстояние. Т.е. пейзажи снимать на широком угле (без зума), портреты на узком угле (при максимальном зуме).

Fafnir 12.01.2007 11:58

Раз уж пошла такая тема, хочу поинтересоваться насчёт макросъёмки и фокусировки на бесконечность.
Когда и как использовать - понятно, но вот стоит ли?

Yagr 12.01.2007 12:10

Цитата:

Сообщение от Fafnir
Когда и как использовать - понятно, но вот стоит ли?

Завист от обстоятельст (иногда надо)
Но эт такая штука, что у каждого будет свой опыт.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot