Battle Forum

Battle Forum (http://battlefox.rooty.ru/index.php)
-   Помощь в выборе (http://battlefox.rooty.ru/forumdisplay.php?f=155)
-   -   Выбор блока питания, сетевого фильтра и т.п. (http://battlefox.rooty.ru/showthread.php?t=11507)

Slava 18.09.2006 14:51

Выбор блока питания, сетевого фильтра и т.п.
 
Вложений: 1

Блок питания (БП)
— устройство, предназначенное для формирования напряжения, необходимого системе, из напряжения электрической сети. Чаще всего блоки питания преобразуют переменный ток сети 220 В частотой 50 Гц (для России, в других странах используют иные уровни и частоты) в заданный постоянный ток.

Сетевой фильтр — устройство, содержащее варисторный фильтр для подавления импульсных помех и LC-фильтр (индуктивно-ёмкостной) для подавления высокочастотных помех.

Стабилизатор напряжения — преобразователь электрической энергии, позволяющий получить на выходе напряжение, находящееся в заданных пределах при значительно больших колебаниях входного напряжения и сопротивления нагрузки.

Калькуляторы мощности БП:
http://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalc…x?SLanguage=ru-ru
http://www.overclockers.ru/download?486:psc_2.071.rar
http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
http://www.casemods.ru/services/rasc...a_pitania.html
http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp
http://www.antec.outervision.com/
http://www.coolermaster.com/support/psu_calculator.php

Энергопотребление компьютеров:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...re/tower/26716

d1sco 18.09.2006 15:47

Stamm 1. Мне кажется что БП тебе надо помощнее купить, на 400 W где-то. Я сам 3 дня назад такой же купил :)
2. GeForse 6600GT 256 MB, как она норм? Хочу свою видяху на новую поменять :rolleyes:

a2z 18.09.2006 15:53

Stamm, у меня Codegen 6074-C9 350W ATX (300X)

128Mb PCI-Express Sparkle GeForce 6600GT
Seagate Barracuda 160 Гб 7200rpm IDE
Seagate Barracuda 40 Гб 7200rpm IDE
Seagate Barracuda 320 Гб 7200rpm SATA2
DVD-RW NEC 3520A (16x\8x\8x)

Все тянет. ;)

Stamm 18.09.2006 15:59

Цитата:

Сообщение от arhipet2z
Stamm, у меня Codegen 6074-C9 350W ATX (300X)

128Mb PCI-Express Sparkle GeForce 6600GT
Seagate Barracuda 160 Гб 7200rpm IDE
Seagate Barracuda 40 Гб 7200rpm IDE
Seagate Barracuda 320 Гб 7200rpm SATA2
DVD-RW NEC 3520A (16x\8x\8x)

Все тянет. ;)

Хм... придеться наверное убрать из уравнения барракудку на 30 гиг, так как пятого коннектора питания все равно нету.
Да и помощнее у тебя блок на 50Вт, а это тож не мало.

Disco, купил бы, да уже купилов нету. 400Вт новый хороший 1200рублев где-то стоит...

Yagr 18.09.2006 18:10

Stamm, для 6600GT минимум требуется 350Wt блок питания, по крайне мере такие оф. требования.
У меня был такойже БП, пришлось заменить, т.к. он начал издавать подозрительные запахи.

VictorS 18.09.2006 18:16

Codegen'ам очень не доверяю. Особенно на 300W.

Алёша 18.09.2006 18:20

+1
помню год назад поставил себе 6600 гт и тоже бегал потом со своим 300вт кодегеном... в мастерскую

п.с. верьте своему носу! )

KRONOS 18.09.2006 18:51

Цитата:

Сообщение от Stamm
Вот у мя есть блок питания Codegen 300Вт (модель 300Х1).

Там настоящих ватт ~200

Stamm 19.09.2006 03:09

Расстроили вы меня, ребята... Придеться терь комп вырубать. Нефиг на таком ахтунге ему неделями работать...

3D Mark 2003 показал 7330 очков. Тест происходил на закаканной винде, с только что стертыми радеоновскими дровами, при этом еще работал п2п, кастратский, фаер, жаба, и еще какая-то мишура...


З.Ы. А вентилятор в БП как-то сам свои обороты регулирует? Просто че-та вроде шустрее(и шумнее) крутиться начал...

VictorS 19.09.2006 08:20

Цитата:

Сообщение от Stamm
З.Ы. А вентилятор в БП как-то сам свои обороты регулирует?

Может быть. Некоторые да, но Codegen на 300W, кажется, не должен...

rjcnz333 21.09.2006 09:20

Вопрос в ту же тему. Ожидается переход на конфигурацию:
1.)AMD Athlon 64 x2 3800+ AM2
2.)7600GT or 1800GTO PCI-E (смотри соседнюю тему :))
3.)Maxtor 7L300R0 300gb 7200rpm IDE
4.)LG Multi Drive
5.)Девайс неизвестной фирмы, ставящийся в слот флоппика, заведующий всей температурой и оборотами всех кулеров, да еще и горящий стильным неоновым дисплеем :)
Хотелось бы узнать, сколько все это будет кушать :)

DmX 26.09.2006 22:26

Цитата:

Сообщение от rjcnz333
Вопрос в ту же тему. Ожидается переход на конфигурацию:
1.)AMD Athlon 64 x2 3800+ AM2
2.)7600GT or 1800GTO PCI-E (смотри соседнюю тему :))
3.)Maxtor 7L300R0 300gb 7200rpm IDE
4.)LG Multi Drive
5.)Девайс неизвестной фирмы, ставящийся в слот флоппика, заведующий всей температурой и оборотами всех кулеров, да еще и горящий стильным неоновым дисплеем :)
Хотелось бы узнать, сколько все это будет кушать :)

я неразбераюсь ..... но думаю 550-600 W это полюбому;)

Frosty 26.09.2006 22:39

Цитата:

Сообщение от DmX
я неразбераюсь ..... но думаю 550-600 W это полюбому;)

..............:lol: Ты еще найди такой блок. А по теме 400 за уши думаю.

d1sco 26.09.2006 22:51

Видел максимум БП 550 W, по идее если блок хороший то 400-450 W самое то

Stamm 26.09.2006 23:47

Цитата:

Сообщение от KRONOS
Там настоящих ватт ~200

Когда брал корпус, меня честно предупредили, что такие 300Х1 бывают разные, когда как: либо реальных 200, либо 300(честных), при этом сказали, что даже если 200, то фору дадут многим (года 2,5-3 назад это были одни из самых крутых БП, незнаю, чего их сейчас так г. полиавают). Так вот... Похоже мне повезло, и у меня реальных 300Вт. Запахов не ощущаю, только шуметь больше стал (грят, это нагрузка увеличилась, а мать БП сигнал дает на увеличение оборотов кулера. Давно уже, когда еще 1 HD и радик 9100 стоял, я этот БП вообще не слышал). Вот так-с :)

Toxic 27.09.2006 00:16

Цитата:

Сообщение от Stamm
Когда брал корпус, меня честно предупредили, что такие 300Х1 бывают разные, когда как: либо реальных 200, либо 300(честных),

тоже слышал что начиная с какой-то ревизии качество кодегена якобы улучшилось (ну не верю я:) )
Цитата:

Сообщение от Stamm
при этом сказали, что даже если 200, то фору дадут многим (года 2,5-3 назад это были одни из самых крутых БП, незнаю, чего их сейчас так г. полиавают).

не помню что бы кто-то их, когда-то, хвалил.
Цитата:

Сообщение от Stamm
Так вот... Похоже мне повезло, и у меня реальных 300Вт.

я испанский лётчик, если их там действительно 300 :)
Цитата:

Сообщение от Stamm
Запахов не ощущаю, только шуметь больше стал (грят, это нагрузка увеличилась, а мать БП сигнал дает на увеличение оборотов кулера. Давно уже, когда еще 1 HD и радик 9100 стоял, я этот БП вообще не слышал). Вот так-с :)

:) ....... перекосило от нагрузки ему напряжения по линиям +5 и +12.

Yagr 27.09.2006 06:22

Frosty,Toxic, Stamm, читаем правила п. 3.4
Вопросы в ЛС.

MDM 17.10.2006 01:12

По $800 каждая. Кто разорится на эксперимент?

Если честно, TT не доверяю. И даже не знаю, почему. Никогда ими не пользовался, но негатива на форумах начитался.
Уж лучше FSP (если дизайн не коробит), CoolerMaster, Zalman. А эстетам - OCZ, конечно же. :D

kellan 18.10.2006 20:50

Известный производитель 3D-ускорителей, а в последнее время – ещё и ускорителей физики на базе Ageia PhysX, американская компаний BFG решила опробовать себя в бизнесе источников питания. Эта популярная сейчас отрасль переживает подъём в основном из-за появления и распространения мощных видеокарт, систем SLI и отчасти двухъядерных процессоров. Как и на видеокарты производства BFG, на блоки питания будет распространятся пожизненная гарантия на территории Северной Америки.

BFG решила не мелочится, и сразу представила модели мощность 800 и 1000 Вт. Такие блоки вполне могут справится даже с системой 4х4 – видеокарты Quad SLI и два двухъядерных процессора. Особенности блоков питания BFG 1000/800 следующие:

Полное соответствие стандарту ATX 12V 2.2 и поддержка последних процессоров Intel и AMD;
четыре независимых линии 12 В;
четыре шестиконтактных вилки PCI-Express для видеокарт;
восемь коннекторов SATA для подключения жёстких дисков;
технология BFG Silent Control обеспечивает минимальные обороты вентилятора и низкий уровень шума;
встроенная схема компенсации скачков напряжения в сети;
минимальное время наработки на отказ – 14 тыс часов.
Блоки питания доступны через реселлеров BFG по цене $249.99 за 800 Вт модели и $349.99 за блок питания с мощностью 1000 Вт.



http://www.techlabs.ru/news/hardware/12282/

rumitr 25.10.2006 10:08

Учим как… ...рассчитать питание

Еще полгода назад считалось, что блока питания мощностью 350W за глаза хватит для питания любого, самого навороченного домашнего компа. Бери БП помощнее от известного производителя, и можешь хоть обвешаться различными девайсами – ничего считать не нужно. Но сумасшедшая гонка за мегагерцами и fps’ами вносит свои коррективы: на рынке появился новый видеоускоритель от nVidia – GeForce 6800 Ultra, ATI готовит ответный удар, и юзеру уже рекомендуют запастись БП мощностью 480W! Закономерно возникает вопрос: «Без замены блока питания апгрейд теперь невозможен?».

Ответить на этот вопрос не так сложно – надо посчитать мощность машины. Уметь вычислить потребляемую мощность системы полезно и при сборке и апгрейде компьютера любой конфигурации. Как выяснить, почему не включается компьютер, или выдержит ли noname блок на 230W дополнительный HDD? Об этом мы попытаемся рассказать ниже.

Принцип работы блока питания

Очень часто на железных форумах можно встретить грустные истории про то, как у кого-то сгорел блок питания и прихватил с собой на тот свет мать, проц, видюху, винт и кота Мурзика. Почему же горят БП? И почему горит синим пламенем нагрузка aka начинка системного блока? Чтобы ответить на эти вопросы, кратко рассмотрим принцип работы импульсного блока питания.

В компьютерных блоках питания применяется метод двойного преобразования с обратной связью. Преобразование происходит за счет трансформации тока с частотой не 50 Гц, как в бытовой сети, а с частотами выше 20 кГц, что позволяет использовать компактные высокочастотные трансформаторы при той же выходной мощности. Поэтому компьютерный блок питания гораздо меньше, чем классические трансформаторные схемы, которые состоят из понижающего трансформатора довольно внушительных размеров, выпрямителя и фильтра пульсаций. Если бы компьютерный блок питания был бы сделан по этому принципу, то при требуемой выходной мощности он был бы размером с системный блок и весил бы в 3-4 раза больше (достаточно вспомнить телевизионный трансформатор с мощностью 200-300 Вт).

Импульсный БП имеет более высокий КПД за счет того, что работает в ключевом режиме, а регулирование и стабилизация выходных напряжений происходит методом широтно-импульсной модуляции. Если не вдаваться в подробности, то принцип работы заключается в том, что регулирование происходит путем изменения ширины импульса, то есть его длительности.

Вкратце принцип работы импульсного БП прост: чтобы использовать высокочастотные трансформаторы, нам необходимо преобразовать ток из сети (220 вольт, 50 Гц) в высокочастотный ток (порядка 60 кГц). Ток из электрической сети идет на входной фильтр, который отсекает импульсные высокочастотные помехи, образующиеся при работе. Далее - на выпрямитель, на выходе которого стоит электролитический конденсатор для сглаживания пульсаций. Далее выпрямленное постоянное напряжение порядка 300 вольт поступает на преобразователь напряжения, который преобразует входное постоянное напряжение в переменное напряжение с прямоугольной формой импульсов высокой частоты. В состав преобразователя входит импульсный трансформатор, который обеспечивает гальваническую развязку от сети и понижение напряжения до требуемых значений. Эти трансформаторы изготавливаются очень маленькими по сравнению с классическими, в них малое количество витков, а вместо железного сердечника используется ферритовый. Затем снимаемое с трансформатора напряжение идет на вторичный выпрямитель и высокочастотный фильтр, состоящий из электролитических конденсаторов и индуктивностей. Для обеспечения стабильного напряжения и работы используются модули, обеспечивающие плавное включение и защиту от перегрузок.

Итак, как ты мог заметить из вышесказанного, в схеме компьютерного блока питания протекает ток очень высокого напряжения - ~300 вольт. Теперь давай представим, что будет, если какой-либо ключевой элемент схемы выйдет из строя, и защита не сработает. Ток высокого напряжения кратковременно поступит в нагрузку (пока БП не выгорит), и часть содержимого системного блока, скорее всего, этого не перенесет.

Почему же горит БП? Есть много причин: остановился вентилятор, упал внутрь винтик, внутренности забились пылью и т.д. Но нас интересует другой момент.

Импульсный блок питания забирает из сети столько энергии, сколько потребляет нагрузка. Соответственно, если потребляемая нагрузкой мощность будет выше мощности, на которую рассчитан БП, то сила тока, протекающего по цепям блока, также будет выше той, на которую рассчитаны проводники и элементы, что приведет к сильному нагреву и, в итоге, к выходу блока питания из строя. Именно поэтому на выходе БП стоит датчик выходной мощности, и защитная схема сразу отключит блок питания, если расчетная мощность нагрузки будет больше максимальной мощности БП.

Итак, если необдуманно перегрузить блок питания, то в лучшем случае он просто не включится, а в худшем – сгорит, поэтому всегда полезно хотя бы прикинуть мощность нагрузки.

Что такое мощность

Мощность - физическая величина, характеризующая энергию, отданную или полученную объектом в единицу времени. Соответственно, мощность бывает выделяемая (выходная) и поглощаемая (потребляемая).

Мощность, как и энергия, бывает различных видов (механическая, электрическая, тепловая, акустическая, электромагнитная, волновая и т.п.), которые, в свою очередь, связаны с природой этой энергии.

Отношение выделяемой в ходе преобразования энергии мощности к потребляемой называется коэффициентом полезного действия (КПД), который характеризует эффективность этого преобразования.

Как известно из школьного курса физики, мощность P [Вт] для схемы постоянного тока прямо пропорциональна напряжению U [В] и силе тока I [А] в участке цепи:

P = I * U;

Эту формулу можно использовать как для расчета мощности, потребляемой устройством, так и для расчета выходной мощности БП, а также для рассеиваемой тепловой мощности.

Соответственно, тепловая мощность, выделяемая на элементе схемы блока питания (нагрев элемента), будет прямо пропорциональна силе тока, проходящего через все потребители.

Наверное, не надо объяснять, что суммарная мощность всех комплектующих должна быть меньше максимальной выходной мощности источника питания.
Необходимо также отметить, что система потребляет мощность неравномерно. Пики мощности приходится на включение ПК или отдельного устройства, задействование сервоприводов, увеличение вычислительной нагрузки на систему и т.д. Производители часто указывают для устройств с большим энергопотреблением значения пиковой мощности. Таким образом, грубо прикинуть максимальную потребляемую мощность нагрузки можно просто сложив мощности всех устройств, подключенных к БП:

P = p(1) + p(2) + p(3) + ... + p(i)

Стандарты БП

Но для расчета питания и выявления проблем с ним необходимо знать некоторые данные и о самом блоке питания. Начнем со стандартов.

Первым стандартом блока питания для IBM PC совместимых был AT. Он обеспечивал мощность БП до 200W, чего хватало с большим запасом, так как CPU потребляли по нынешним меркам мизерное количество энергии, и лишь немногие пользователи могли позволить себе второй HDD.

С выходом Pentium II AT уже не мог обеспечить необходимую среднему ПК выходную мощность (230-250W) и уступил свое место ATX. ATX отличается от AT наличием дополнительного источника питания +3.3V, наличием питания в цепи +5V в режиме Standby и возможностью программного отключения. Принципиальных различий в схемотехнике - нет.

Pentuim IV внес очередные коррективы. Этот процессор потребляет столь большую мощность, что стандартный блок ATX уже не может обеспечить стабильное питание в цепи 12V. Сечение проводника и площадь уверенного контакта в разъемы недостаточны, что может привести к порче материнской платы, поэтому появился дополнительный 4-контактный разъем.

Учитывая «прожорливость» современных CPU и видеоадаптеров, похоже, скоро нас ждет очередная смена стандарта.

Читаем характеристики блока питания

Та большая красивая цифра, которую указывают в модели блока питания, показывает общую мощность устройства. Нас же должны интересовать такие показатели, как эффективная нагрузка (КПД) и наработка на отказ при определенной нагрузке и температуре. Первый показатель говорит о том, какую мощность будет потребл**ь нагрузка, а какая выделится вхолостую в виде тепла, то есть при заявленной мощности 350W и эффективной нагрузке 68% мы получим 240W. У разных производителей этот показатель колеблется от 65% до 85%. Второй показатель дает нам данные о рекомендуемых условиях работы БП, например, 100000 часов при нагрузке 75% и температуре 25 градусов Цельсия. Другие показатели касаются значений отклонений по входному и выходному напряжению, защиты от перегрузок, короткого замыкания и перегрева и т.д.

Однако есть еще один блок характеристик. Дело в том, что суммарная мощность блока складывается из показателей мощности по отдельным цепям. Они указаны на крышке блока питания в специальной табличке. Используя приведенную выше формулу, можно рассчитать минимальную максимальную мощность нагрузки по каждой цепи. Сложив получившиеся мощности, получим эффективную мощность БП.
Мощности по каждому выходу также важно учитывать, так как нагрузка потребляет ток разного напряжения и будет нагружать соответствующую цепь БП.

Процессор

Процессор, наверное, самый прожорливый элемент в компьютере. Не даром для него выделили отдельную розетку! Мощность, потребляемая той или иной моделью CPU, обычно известна, и указывается производителем. Ее также можно рассчитать, умножив ток, потребляемый процессором (обычно также указывается) на напряжение. Мощности самых распространенных CPU ты можешь посмотреть в таблице.

Отдельно хочется выделить Intel Pentium IV Prescott, который, несмотря на 0.9-микронную технологию, но за счет значительно большего числа транзисторов, потребляет больше, чем Northwood – 105-110W.

Сложности с расчетом потребляемой процессором мощности возникают, если CPU разогнан. Мощность увеличивается при повышении тактовой частоты и напряжения на ядре. Если повышение напряжения учесть легко, то коэффициент зависимости потребляемого тока от частоты можно найти только опытным путем. Очень приближенно можно сказать, что при увеличении частоты на 100 МГц потребляемая мощность увеличивается на 0.6-1.0W.

Видеоадаптер

Современные видеоускорители по «прожорливости» ничуть не уступают процессору. Видеочип содержит внушительное число транзисторов, частоты также высоки, да и бортовая память нуждается в питании.

Потребляемая видеокартой мощность очень сильно зависит от ее состояния: находится она в режиме ожидания, используется в 2D-приложениях или обсчитывает сложную 3D-сцену. Точные значения изменения потребляемой мощности привести невозможно, однако тесты показывают, что при загрузке системы 3D-приложением в высоком экранном разрешении потребляемая мощность системы может вырасти на 80-100W по сравнению с незагруженным состоянием.

Особенно хочется отметить характеристики hi-end видеоадаптеров. Например, nVidia GeForce 6800 Ultra при пиковых нагрузках потребляет до 110W.

Приводы

Особенностью приводов является наличие механических частей в конструкции, в частности электромоторов, потребляющих ток с напряжением 12 вольт. Именно в момент позиционирования головок HDD или открытия лотка CD-привода происходит увеличение потребляемой энергии. Нам приходилось быть свидетелями отключения БП из-за попытки открыть CD-ROM.

Отдельно стоит упомянуть CD-RW и DVD драйвы. Из-за повышенной мощности лазерного луча эти приводы потребляют несколько больше энергии, однако в сравнении цифра незначительна - ~15W.

USB и IEEE 1394

При «горячем» подключении устройств также происходит скачок потребляемой мощности, и каждое устройство потребляет дополнительную энергию. Таким образом, необходимо учитывать питание временно подключаемых устройств при планировании запаса мощности блока питания.

Другие факторы

При покупке блока питания всегда необходимо оставлять определенный запас мощности. Это связано с возможностью будущих апгрейдов и с установкой дополнительного оборудования. Также следует учитывать сезонное изменение условий работы, износ и загрязнение БП. Например, очень сильно влияет на работу блока пыль. Пыль является не только термоизолятором, который препятствует охлаждению, и не только помехой в работе вентиляторов. Она еще является прекрасным проводником статического электричества. Так что пыль в первую очередь опасна для компьютера, и при повышении потребляемой мощности (т.е. повышении напряжения при включении какого-либо устройства) может выйти из строя какой-либо компонент. Аналогичная ситуация и с износом - он приближает выход из строя системы.

На что нужно обратить внимание при покупке БП

Прежде всего, на качество исполнения. Его можно оценить даже на вес. Иногда удивляет легкость 300-ваттного безымянного БП по сравнению с тяжестью 250-ваттного InWin. Солидный вес означает, что производитель не экономит на хороших массивных радиаторах и трансформаторах с запасом мощности, и даже на силовых элементах конструкции корпуса БП.

Также мощные блоки питания оснащаются большим числом (от 7 и выше) качественных разъемов для подключения различных внутренних устройств. Владельцам Intel Pentium IV необходимо убедиться в наличии четырехштырьковой AUXPWR-колодки и соответствии БП стандарту АТХ 2.03.

Если есть возможность, то желательно проверить стабильность выходного напряжения в работе. Для этого есть различные утилиты, которые позволяют наблюдать и записывают характеристики питания в реальном времени. Обычно они идут в комплекте с программным обеспечением к материнской плате.

И наконец, не следует покупать блоки без названия или с незнакомым названием фирмы-изготовителя.

Выводы

Итак, рассчитывать потребляемую мощность нагрузки и реальную выходную мощность блока питания при принятии решений о покупке нового девайса или апгрейде просто необходимо. И хотя современные блоки обладают надежными схемами защиты, будет очень неприятно, если при попытке прочесть информацию с флэш-драйва новенький блок питания сразу же отключится.

Авторы:Кирилл Бохинек и Павел Сухочев


Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot