Южная Осетия - Грузия

[LiO]

Первый день|Второй день|Третий день|Четвертый день|Пятый день|Шестой день|

Спойлер

"Горячая линия" по событиям в Южной Осетии

Цитата: Оперативный штаб по оказанию помощи российским миротворцам и гражданам России, пострадавшим в зоне грузино-осетинского конфликта, создал "горячую линию". Штаб развернут во Владикавказе. Необходимую информацию можно получить по телефонам 8 (8672) 25-03-43, 25-03-40. Телеканал "Вести" вместе с радиостанцией "Вести-ФМ" открывают специальную телефонную линию. Мы ждем звонков от очевидцев, людей, чьи родные оказались в эти дни в Южной Осетии- +7 (495) 225-33-22. Информацию о раненых российских миротворцах можно получить по телефонам горячей линии. Она заработала во Владикавказе 8 (8672) 25-03-43, 25-03-40.

Для помощи пострадавшим в
Южной Осетии открыт банковский счет

Цитата: Пресс-служба правительства РФ объявила о том, что для помощи пострадавшим в зоне грузино-осетинского конфликта открыт банковский счет. Реквизиты счета: Получатель - Министерство труда и социального развития РСО-Алания Р/с 40410810860340000001 БИК 040702660 К/с 30101810600000000660 Сбор средств для пострадавших также начинает "Красный Крест". Организация будет принимать взносы для приобретения медицинского оборудования, одежды, обуви, постельных принадлежностей и детского питания для пострадавших в результате боев в Южной Осетии.

История грузино-осетинского конфликта

Спойлер

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
10 ноября 1989 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику.

Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего в конце ноября при непосредственной помощи высших должностых лиц республики более 15 тыс. грузин пыталось прибыть в Цхинвали, дабы провести там митинг. В результате стычек между участниками акции, осетинами и советской милицией на пути в город минимум шесть человек погибли, 27 получили огнестрельные ранения и 140 госпитализировано.

20 сентября 1990 Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Республику Южная Осетия.

10 декабря 1990 Верховный Совет Республики Грузия принял решение об упразднении осетинской автономии.

11 декабря 1990 в Цхинвале, в межэтническом столкновении погибли три человека, и Грузия ввела в Цхинвали и Джавском районе чрезвычайное положение.

В ночь с 5 на 6 января 1991 в Цхинвали были введены подразделения милиции и национальной гвардии Грузии. Натолкнувшись на сопротивление осетинских отрядов самообороны и местной милиции, через три недели они были вынуждены оставить город.

1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Следствием этого стали многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замерзло несколько десятков стариков, в родильном доме умирали младенцы.

В течение 1991 продолжались периодические вооружённые столкновения. Начался поток беженцев из зоны конфликта в Северную Осетию, на российскую территорию. В Цхинвал стали прибывать добровольцы из Северной Осетии и казаки.

Грузинские полицейские силы контролировали стратегические высоты вокруг Цхинвали и осуществляли обстрелы города, приводившие к многочисленным разрушениям и жертвам. Осетинские отряды, базировавшиеся в блокированном Цхинвали, испытывали острую нехватку оружия и боеприпасов и действовали мелкими диверсионными группами. Гуманитарная ситуация в бывшей автономной области и городе была катастрофической, в госпитале города температура воздуха равнялась 13-14 градусам. Убитых приходилось хоронить в городских дворах. В свое время, и уже к началу 1991 года город Цхинвали покинуло и все грузинское население. На итоговый результат военных действий в значительной степени повлияла политическая нестабильность в самой Грузии, где в конце 1991 — начале 1992 года началась гражданская война.

Боевые действия, сошедшие к тому времени на уровень одиночных огневых контактов и рейдерства, были прекращены после подписания Дагомысских соглашений между Россией и Грузией. 14 июля 1992 в зону конфликта были введены миротворческие силы в составе трёх батальонов (российского, грузинского и осетинского).

Дагомысские соглашения предусматривали прекращение огня и создание органа для урегулирования конфликта — Смешанной контрольной комиссии (СКК), в которую вошли грузинская и юго-осетинская (в грузинских источниках называемая «Цхинвальской») стороны, Россия и, в качестве отдельной стороны, Северная Осетия. Всего за период с декабря 1990 по июль 1992 в результате конфликта в бывшей автономной области погибло от 2 до 4 тысяч человек. Сейчас обсуждается вопрос о изменении формата СКК. Министр реинтеграции Грузии Темур Якобашвили, сторонам предлагает новый формат переговоров — т. н. +2+2+2. Исходя из этого проекта, к формату переговоров присоединяются временная администрация Южной Осетии — Цхинвальского региона, ЕС и ОБСЕ, и отключается из процесса переговоров РСО-Алания, так как её интересы представляет Россия и данная республика стороной конфликта не является.

[sANy0]

picture.jpg

Ноговицын: Грузия готовится нанести удар по Абхазии

Цитата: Грузия готовится нанести удар по Абхазии, чтобы захватить Сухуми. Об этом сообщил в понедельник заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын. По его словам, информация пришла по линии разведки, и имеет под собой серьезные основания. Абхазские военные продемонстрировали журналистам результаты разведки местности в Верхнем Кодори. Там был обнаружен брошенный грузинский лагерь, где базировалась батарея из 6 гаубиц. Она была полностью готова к использованию и нацелена в сторону абхазских рубежей. Среди найденных боеприпасов есть так называемые игольчатые, начиненные большим количеством мелких металлических дротиков. Эти снаряды запрещены к применению Женевской конвенцией. Тем временем грузинские вооруженные формирования вошли в село Мосабруни, которое принадлежит Южной Осетии, заявил "Интерфаксу" министр по особым делам Южная Осетии Борис Чочиев. "Сейчас ведутся переговоры с руководством сопредельного грузинского района об освобождении захваченного югоосетинского села", - сказал он. Вторжение в Южную Осетию грузинская армия начала в ночь на 8 августа. Цхинвали подвергся массированному обстрелу авиацией и тяжелой артиллерией, после чего грузинские танковые и мотострелковые подразделения начали штурм города. Их выбили части и подразделения 58-й российской армии. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру, а с 18 августа объявила о начале вывода войск на позиции, определенные решением СКК от 1999 года. В результате грузинской агрессии погибли 1492 мирных жителя, десятки тысяч осетин вынуждены были бежать, погибли 64 российских миротворца, 323 ранены. Практически одновременно с вводом российских частей и подразделений в Южную Осетию, войска были введены и в Абхазию, чтобы предотвратить нападение Грузии на эту республику. На прошлой неделе Россия вывела все войска из Южной Осетии и Абхазии.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=203801&cid=1

[Rise]

picture.jpg

Осетины заявили о захвате грузинами
села в непризнанной республике

Цитата: Вице-премьер правительства Южной Осетии Борис Чочиев заявил, что грузинские военные вторглись в село Мосабруни в Ленингорском районе на юго-востоке непризнанной республики, сообщает "Интерфакс". Ранее министр обороны Южной Осетии Василий Лунев заявлял, у него есть данные о подготовке грузинских полицейских формирований к проникновению в Ленингорский район. Также представитель южноосетинских властей заявляли, что Грузия стягивает к границам непризнанной республики свои войска. По словам Чочиева, с представителями грузинских властей ведутся переговоры об освобождении села. До войны 8-12 августа Ленингорский район был почти полностью отрезан от остальной территории Южной Осетии, так как все пути туда пролегали через территории, подконтрольные грузинской стороне. Его центр - город Ленингор (по-грузински Ахалгори) - до войны контролировался грузинами. 17 августа осетины взяли район под свой полный контроль.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/village/

[malder]

AndyK, да чет и правда попахивает тут фигнёй нездоровой!!!Скоро пойдем бить Янкесов))кто со мной?надо собрать тут свой батловский партизанский отряд(Освобождать Землю от Американской заразы)!!

[sANy0]

AndyK, очень похоже на то....
malder, я с тобой!! Против американской заразы хоть куда!!!!

[sANy0]

picture.jpg

НАТО наращивает силу в Черном море

Цитата: Во вторник группировка военно-морских сил НАТО в акватории Черного моря возросла до десяти кораблей. В ближайшее время ожидается прибытие еще восьми судов, сообщил заместитель начальника Генштаба российских вооруженных сил генерал-полковник Анатолий Ноговицын. По его мнению, чрезвычайная активность натовского флота может вызывать лишь недоумение. "Я вчера днем говорил о том, что в акватории моря находится девять натовских кораблей, а уже вечером 25 августа в 23:30 пролив Босфор прошел еще один фрегат ВМС США", - сказал Ноговицын. По данным Генштаба ВС РФ, в акватории Черного моря находятся три корабля ВМС США, по одному - Испании, Германии и Польши, а также четыре корабля Турции. Ранее источник в военной разведке сообщил РИА "Новости", что корабли НАТО отлично вооружены. На суднах располагается более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк", предназначенных для поражения наземных целей, а также ракеты типа "Гарпун". Тем временем, во вторник утром отряд российских военных кораблей стал на рейд в Сухуми. Там он следит за отправкой российских войск из зоны грузино-абхазского конфликта, сказал генерал. По его словам, группировка сил Черноморского флота РФ продолжает обеспечивать безопасность в акватории Черного моря, прилегающей к побережью Абхазии. Отряд кораблей стал на рейд, чтобы отследить погрузку личного состава, вооружения и военной техники с последующей транспортировкой их на российскую землю. На вопрос о том, контролируются ли поставки натовских вооружений в зоны конфликта, Ноговицын ответил, что такой контроль осуществляется. "Они разгрузят, а дальше дело техники. Невидимых образцов вооружений на сегодняшний день пока не придумали. Так что будем точно знать, с чем гости приехали", - добавил он. Также Ноговицын отметил, что блицкриг, запланированный Грузией, не удался из-за отпора российских миротворцев и поддержки с воздуха. Однако, он признался, что Россия допустила ряд просчетов, которые теперь необходимо проанализировать. По мнению генерала, тот факт, что события в Южной Осетии пошли не по грузинскому сценарию, подвигнул Грузию отказаться от наступления на Сухуми.

http://www.dni.ru/polit/2008/8/26/147974.html

[sANy0]

picture.jpg

НАТО помогает Грузии восстановить аэродромы

Цитата: Специалисты НАТО помогают Грузии восстановить аэродромы и "элементы контроля воздушного пространства". Об этом на пресс-конференции в Москве заявил замначальника Генштаба Анатолий Ноговоицын, сообщает РИА Новости. Ранее представитель американской администрации заявил, что США помогут Грузии в восстановлении стратегических объектов, пострадавших от авиаударов российских ВВС. Ноговицын добавил, что западные специалисты восстанавливают аэродромы в Болниси, Вазиани, Копитнари и Марнеули. Напомним, 11 августа, на четвертый день войны в Южной Осетии, российское военное командование отчиталось о завоевании господства в небе над Грузией. В ходе пресс-конференции Ноговицын также рассказал о группировке кораблей НАТО в Черном море, а также о гражданах Грузии, которых якобы удерживают на территории России. Ноговицын утверждает, что в настоящее время в акватории Черного моря дислоцированы 10 военных кораблей Североатлантического альянса - четыре турецких, три североамериканских, а также по одному кораблю ВМС Испании, Германии и Польши. Замначальника Генштаба РФ уверен, что НАТО планирует перебросить в регион еще 8 кораблей. Что касается разыскиваемых Грузией граждан страны по линии Международного комитета Красного Креста, то ни один из значащихся в грузинском списке 69 человек "не находится на территории России и никогда не задерживался", сказал Ноговицын.

http://lenta.ru/news/2008/08/26/georgia/

[AndyK]

Не надо шутить с войной

перевод статьи Анатоля Ливена из лондонской The Times

Цитата: После начала вооруженного конфликта в Южной Осетии глава британского внешнеполитического ведомства Дэвид Милибэнд оказался в числе западных политиков, обвинявших Россию в "неприкрытой агрессии" против Грузии. На 27 августа запланирован визит Милибэнда в Киев, где министр планирует обсудить значение грузинского кризиса для Украины и постсоветского региона в целом. Разумеется, одной из главных тем должны стать перспективы вступления Украины и Грузии в НАТО. Во вторник в лондонской The Times была опубликована статья "Не вступайте в схватку, которую не сможете закончить, мистер Милибэнд", посвященная предстоящей поездке. Автор - Анатоль Ливен (Anatol Lieven), журналист и политолог, профессор Королевского колледжа в Лондоне, бывший корреспондент The Times в Советском Союзе. "Лента.Ру" предлагает читателям русский перевод статьи. По приезде в Киев министру иностранных дел следует помнить об угрозах, которые несет в себе расширение НАТО на восток. Перед тем, как Дэвид Милибэнд на этой неделе выступит в Киеве с речью о политике в отношении России, ему стоило бы обдумать совет, данный одним из его великих предшественников. Лорд Солсбери, министр иностранных дел и премьер-министр времен Британской империи, располагал колоссальной глобальной мощью, но не позволял себе с этой мощью общаться легкомысленно. Когда Солсбери предлагали какой-то политический шаг, чреватый большим уроном для интересов других великих держав, министр, глядя коллегам в глаза, задавал простой вопрос: "Вы действительно готовы воевать? Если нет, то не проводите такую политику". Если события последних двух недель что-то продемонстрировали со всей возможной ясностью, так это то, что Россия, столкнувшись с ущемлением своих жизненно важных интересов в бывшем Советском Союзе, воевать будет. А Запад - нет, да он и не сможет, если учесть продолжающиеся конфликты в Ираке и Афганистане. Другие угрозы Запада столь же пусты. Россия сама прекратила сотрудничество с НАТО. Она покинет и G8, если ей всерьез пригрозят исключением оттуда. Тем более, что этот клуб, не включая Китай и Индию, имеет все меньше смысла. Угроза отказа во вступлении во Всемирную торговую организацию чуть более весома; однако и вступление в ВТО потеряло значительную долю притягательности, ведь без членства в этой организации России удается успешно развивать экономику. Москва напомнила о том, что без ее доброй воли НАТО и США лишатся пролегающего через Среднюю Азию маршрута поставки грузов для операции в Афганистане. Если это произойдет, НАТО будет всецело зависеть от маршрута, проходящего по территории Пакистана. С моей точки зрения, это не слишком хороший вариант развития событий, а я наблюдаю за происходящим из пакистанского города Пешавар. Если Россия безоговорочно встанет на сторону Ирана, она сможет тем самым уничтожить любую возможность компромисса между Тегераном и Западом и подтолкнет США к военному нападению, которое для интересов Запада будет губительным, а для российских – чрезвычайно полезным. Впрочем, если только господин Милибэнд согласится со сказанным, он может использовать выступление в Киеве как великолепную возможность выстроить британскую политику в отношении России на основе трезвого реализма. Она должна заключаться в том, чтобы укрепить единство Запада и проявить решительность в таких вопросах, как ограничение нашей энергетической зависимости от России. Вместе с тем, необходимо отказаться от пустых обещаний и отложить недостижимые цели – такие, как восстановление грузинского суверенитета над Южной Осетией и Абхазией или изменение российской Конституции для экстрадиции Андрея Лугового, обвиняемого в убийстве бывшего агента КГБ Александра Литвиненко. России, в свою очередь, придется отбросить или оставить на время ее собственные безнадежные цели, такие, как восстановление суверенитета Сербии над Косово и изменение британских законов, которое позволило бы экстрадировать Бориса Березовского и чеченского лидера Ахмеда Закаева. Самое главное, господину Милибэнду надо хорошо подумать перед тем, как Великобритания примет на себя обязательство поддержать вступление Грузии и Украины в НАТО. Ему нужно как следует рассмотреть распространенное на Западе убеждение в том, что Россия в Южной Осетии "устроила для Грузии ловушку". Никакой ловушки со стороны России не было. В последние годы Москва неоднократно и во всеуслышание давала понять, что если Грузия нападет на Южную Осетию, Россия будет воевать. Зато очевидную ловушку поставил для Запада президент Саакашвили. Ловушка была построена на его уверенности в том, что с началом войны за контроль над потерянными территориями Запад придет ему на помощь. Это не сработало так, как хотел господин Саакашвили, потому что мы на стороне Грузии не стали воевать. С другой стороны, каждое заявление западных правительств с предложением Грузии членства в НАТО подразумевает обещание, что в будущем при необходимости мы будем вступать в войну на ее стороне. Как можно давать такое обещание человеку, который пытался втянуть нас в войну, даже не спросив нашего мнения? Что касается Украины, господину Милибэнду следует внимательно изучить ряд достойных доверия социологических опросов, показывающих, что примерно две трети рядовых украинских избирателей настроены против членства в НАТО. Не только потому, что они хотят хороших отношений с Россией, но и потому, что боятся быть втянутыми в разрушительные американские войны с мусульманским миром. Даже в том, что касается более отвлеченной идеи о предпочтительной ориентации на Запад, а не на Россию, ее сторонники на Украине оказываются в незначительном большинстве – 53 процента против 47, если судить по результатам последних украинских выборов. Нам уже следовало бы извлечь урок из истории Боснии и других мрачных примеров и понять, что такого маленького численного преимущества недостаточно, когда речь идет о фундаментальных вопросах существования страны. Другими словами, именно движение НАТО на восток, а не амбиции России, создает самую большую угрозу стабильности и единству Украины. Реалистичная британская политика в отношении Украины должна включать искреннюю готовность помочь ее экономическому, социальному и политическому развитию таким образом, чтобы постепенно добиться ее сближения с Западом и однажды сделать возможным ее вступление в Европейский Союз. При этом ни в коем случае не следует ввергать Украину в разрушительный кризис ради альянса с НАТО, который все равно не сможет ее защитить и не защитит. Наблюдение за нынешним конфликтом из Пакистана позволяет сделать интересные наблюдения. Во-первых, абсолютным безумием выглядит готовность Запада, с его трудноразрешимыми проблемами в мусульманском мире, еще и раздувать кризис в отношениях с Россией. Кроме того, поражает тот факт, что пакистанские СМИ, несмотря на их традиционную враждебность в отношении Москвы, освещали кризис вокруг Южной Осетии очень взвешенно. Неужели они вдруг начали любить Россию? Ничего подобного. Причина в том, что, когда речь заходит о нарушении международного права, запугивании и агрессии, пакистанцы уже не делают большой разницы между Россией и Америкой. Поэтому морализаторство западных лидеров больше не находит значительного отклика в Пешаваре. Или где-либо еще за пределами самого Запада.

http://lenta.ru/articles/2008/08/26/times/

Добавлено через 1 час 36 минут

Цитата: ... Признание Абхазии и Южной Осетии должно узаконить присутствие российских войск, чтобы грузины, обученные американскими инструкторами, не пришли вновь убивать российских граждан, объясняет прокремлевский политолог Сергей Марков в интервью Corriere della Sera. Если это присутствие будет гарантироваться резолюцией Совета Безопасности, тогда не будет никакого одностороннего признания. Если же Запад скажет, что осетин и абхазов можно безнаказанно убивать, и будет продолжать передавать Тбилиси горы оружия, тогда Россия будет вынуждена идти вперед самостоятельно. Россия, по словам Маркова, не боится международной изоляции. "Мы прекрасно знаем, что ядерная сверхдержава не может стать изгоем, – указывает он. – Изгнанными из сообщества могут быть только те, кто ничего не значит". И потом, Запад – это еще не весь мир. Тем не менее, существует реальная опасность войти в фазу очень напряженных отношений с Западом, предупреждает эксперт. Звучат также опасения, что подобная эскалация может привести Россию к прямым вооруженным столкновениям с НАТО. Эти опасения "очень серьезны". ...

Цитата: ... Разыгрывающаяся на Кавказе психологическая драма – это отложенный финальный этап холодной войны, полагает профессор Рональд Стил, статью которого публикует The New York Times. И если Советский Союз в том эпическом столкновении проиграл, то Россия вышла на "бис" победительницей – да так, что можно сказать наверняка: в будущем Вашингтон будет относиться к происходящему с куда большей серьезностью. Грузинский конфликт показал, насколько рациональны опасения России по поводу американских попыток влезть в ее традиционную сферу влияния. Стало ясно, что лучше бы Вашингтону начать относиться к России как к великой державе, коей она по-прежнему является. С окончанием холодной войны русские, скрепя сердце, отказались от своего "санитарного кордона" в Восточной Европе. Но они все еще считают этот регион важной зоной своего покровительства. Восстановив при помощи нефтегазовых ресурсов свое благосостояние, рано или поздно русские неминуемо должны были дать отпор, и импульсивный президент Грузии дал им отличный повод. По этому случаю Вашингтон начал упражняться в лицемерном негодовании. Однако великие державы живут по иным правилам, чем остальные, отмечает Стил. Им необходимо уважение – и покорность – слабых соседей. Великие державы ревностно охраняют то, что они привыкли благосклонно именовать своей "сферой влияния". И ни одна страна не требовала от соседей уважения к своим интересам с такой настойчивостью, как США. Видимо, предел отступления России, начавшегося после окончания холодной войны, уже достигнут, полагает эксперт. Процесс смещения баланса сил зашел слишком далеко, чтобы с ним можно было мириться. Нынешние московские лидеры полны решимости защищать то, что они воспринимают как свои жизненные интересы. Задача американских лидеров – не в том, чтобы делать вид, что этих интересов не существует или что их можно безболезненно игнорировать. Их задача в том, чтобы умерить пафос и вернуться к диалогу с Россией. ...

Копипастить тексты можно очень долго, похоже забугорная пресса очухалась от лжи со стороны "Саакашвили и Co". И стараются более трезво взглянуть на ситуацию в целом, многие при это очень осторожно намекают, что ничем хорошим это не кончится если США не уменьшит свой пыл.

Почитайте переводы статей http://www.inopressa.ru/ там же есть ссылки на оригиналы с комментами, что тоже интересно почитать.

[lynx]

Сообщение от malder AndyK, да чет и правда попахивает тут фигнёй нездоровой!!!Скоро пойдем бить Янкесов))кто со мной?надо собрать тут свой батловский партизанский отряд(Освобождать Землю от Американской заразы)!!

Ребята если начнется война, это будет губительно для россии и мира в целом, война ужасна, даже в маленькой чечне было очень страшно воевать против небольшой кучки людей, вооруженных лишь стрелковым оружием, но тут совсем другая ситуация.
Но если станет необходимо, то несомненно я пойду, записывай и меня)).

[bobby]

Оффтоп

Оффтоп

А мне что-то не хочется быть пушечным мясом. Да и если будет настоящая война миров, стрелковое оружие не понадобиться... Цитата: А мы бахнем, обязательно бахнем. Весь мир в труху! Но потом...

[sANy0]

Оффтоп

Оффтоп

bobby, а кому хочется? Просто если настоящая война начнется то все пойдут... и спрашивать не будут хочешь ты или нет.

[LiO]

Российские военные снова заметили
грузинский беспилотник над Осетией

Цитата: Заместитель начальника Генштаба России Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве сообщил, что во вторник, 26 августа, в небе над Южной Осетией был замечен грузинский разведывательный беспилотный летательный аппарат, сообщает РИА Новости. "Тбилиси, судя по всему, не намерен отказываться от своих агрессивных замыслов", - сделал из этого вывод Ноговицын. Он также отметил, что Грузия проводит перегруппировку войск и перебрасывает части из восточной в центральную часть страны, ближе к Южной Осетии. В целом ситуация вокруг Абхазии и Южной Осетии остается, по словам Ноговицына, напряженной. Также Ноговицын сообщил, что Черноморский флот приступил к слежению за группировкой кораблей НАТО в Черном море, и напомнил, что альянс не имеет права неограниченно наращивать эту группировку. Согласно договоренностям 1936 года (конвенция Монтре), общий тоннаж кораблей в Черном море не должен превышать 45 тысяч тонн, а кораблям нечерноморских государств запрещено находиться в акватории дольше трех недель. В среду, 27 августа, в территориальные воды Абхазии вошла группировка российских кораблей во главе с флагманом Черноморского флота ракетным крейсером "Москва". Президент Абхазии Сергей Багапш заявил, что корабли прибыли по его личному приглашению и что он выступает за временное базирование этих кораблей в Абхазии. 26 августа Россия официально признала независимость Абхазии и Южной Осетии от Грузии. Многие западные страны, а также НАТО уже выступили с осуждением этого шага. Наращивание натовской военно-морской группировки в Черном море началось еще раньше, после заявления президента США Джорджа Буша о том, что Соединенные Штаты силами Пентагона окажут Грузии помощь в восстановлении после конфликта с Россией 8-12 августа.

http://lenta.ru/news/2008/08/27/nogovitsyn/

[Mess]

Пришло то время, когда люди снова готовы убивать...?

[AndyK]

"Эпоха отношений Восток-Запад закончилась.
Мы должны любой ценой избежать вооруженного конфликта"

corriere_della_sera.gif

Цитата: По словам бывшего американского посла в Москве Джона Мэтлока, кремленолога при президенте Рейгане, "важно, чтобы НАТО не стимулировало в Грузии уверенность в том, что она сможет вернуть Осетию и Абхазию силой оружия". Мэтлок, ставший свидетелем развала СССР, призывает Кремль и Белый дом "снизить тон и довериться политике и дипломатии". По его мнению, грузинский кризис закрыл эпоху в отношениях Восток-Запад и открыл другую: "От сотрудничества мы перешли к конфронтации, но необходимо, чтобы мы любой ценой избежали не только вооруженного конфликта, но и второй холодной войны". Бывший посол, сегодня – преподаватель русской истории в университете, выразил мнение, что территориальные споры на Кавказе и в Европе подвергнут суровому испытанию Россию и НАТО, и пожелал, чтобы эти споры "решались по модели Китая и Тайваня, потому что других альтернатив нет". - Вы не слышите бой военных барабанов в отправке американских военных кораблей к берегам Грузии? - Скорее, я вижу в этом рискованную шахматную партию. Я подозреваю, что своим наступлением Кремль хотел бы выступить с позиции силы на возможных переговорах с нашим будущим президентом, которым, как я думаю, станет демократ Барак Обама. И что Белый дом поигрывает мускулами, чтобы поддерживать напряженность и оказать влияние на наши выборы, в пользу республиканца Джона Маккейна. Однако я думаю, что обе стороны знают, что военного решения грузинского кризиса быть не может, и что они сделают все, чтобы избежать конфликта. - Тогда к чему такое массированное военно-морское присутствие? - Оно используется как сдерживающий фактор в отношении России и способ доставки гуманитарной помощи Грузии. Россия погорячилась, и это является одним из способов объяснить ей это. Я убежден, что в Москве, несмотря на кажущееся единство в правительстве и парламенте, за кулисами идет дискуссия об ущербе, который нанесет ей грузинский кризис. Не в интересах России оказаться в изоляции. Мы должны все это учитывать и попытаться начать новый диалог, несмотря на провокации. - Строуб Тэлботт, бывший госсекретарь при президенте Билле Клинтоне, утверждает, что Россия намеревается силой изменить границы, сложившиеся после окончания холодной войны. - Как я уже подчеркивал, первыми, кто изменил эти границы, были мы в Сербии, в то время как Хельсинкское соглашение 1975 года предусматривает согласие всех заинтересованных сторон. Более того: экспансия НАТО обрела антироссийский характер с планами президента Буша разместить противоракеты в Польше и Чехии. Правда в том, что Клинтон и Буш не воспользовались горячим миром эпохи Бориса Ельцина, чтобы построить партнерские отношения с Россией, напротив, они его ослабляли.

http://inopressa.ru/corriere/2008/08...:18:09/matlock

[AndyK]

в тему об обострении отношений с Европой и США

Цитата: .... Президент России Дмитрий Медведев подверг критике планы размещения элементов американской системы противоракетной обороны в Чехии и Польше и не исключил военного ответа Москвы. В интервью арабскому телеканалу "Аль-Джазира" Медведев заявил буквально следующее: "Эти ракеты находятся рядом с нашей границей и представляют для нас угрозу, это абсолютно точно. Так что это, конечно, создает дополнительную напряженность. Нам придется на нее как-то реагировать, реагировать, естественно, военным способом". Российский президент выразил уверенность, что НАТО это понимает...

взято с сайта "Deutsche Welle"
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...595987,00.html

[Sergy]

Цитата: Эдуард Кокойты принял три литра вина 27.08.2008 18:15 | © Вести.Ru Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты прилюдно выпил громадную чашу вина после многолетнего воздержания от алкоголя. "21 сентября 2004 года я дал слово, что ни грамма не выпью, пока мы вместе с вами (народом Южной Осетии) не проснемся в свободном, независимом государстве. И вот этот час настал", - заявил он на митинге, посвященном признанию Россией независимости республики, на Театральной площади Цхинвали. Выпив трехлитровую чашу вина, президент республики Южная Осетия обратил внимание молодежи, что это плохой пример и призвал их придерживаться здорового образа жизни, передаёт "Интерфакс".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=204447&cid=1

Цитата: Пентагон держит руку на пульсе 27.08.2008 19:40 | НТВ Сегодня в грузинский порт Батуми вошел корабль "Даллас" американских ВМС. Кадры прибытия судна в прямом эфире транслировало телевидение Грузии. Местные жители встретили моряков аплодисментами, девушки в национальных костюмах поднесли гостям вино. По заявлениям официальных представителей США, на борту "Далласа" - 34 тонны гуманитарных грузов: продукты и товары первой необходимости. В американском посольстве в Тбилиси сообщили, что решение об отправке судна принималось "на высшем уровне в Пентагоне". Ранее в Батуми уже прибыл корабль "Макфол". Американцы обещают прислать еще один - "Маунт Уитни". Судно уже загрузилось в итальянском порту и сейчас движется к берегам Грузии, передает НТВ. А к наблюдению за группировкой кораблей НАТО приступил российский Черноморский флот, сообщил на брифинге в Москве Анатолий Ноговицын. По словам, заместителя Генштаба, такая концентрация иностранных боевых судов необычна, но усиливать свое присутствие в Черном море Россия не планирует. Анатолий Ноговицын, заместитель начальника Генштаба вооруженных сил РФ: "Тесновато для такой группировки на Черном море, тем более, что локационное средство у каждого военного корабля имеется. Мы не собираемся добавлять никакой группировки к составу Черноморского флота, хотя России есть чего добавить". Сегодня же Анатолий Ноговицын обнародовал подробный трофейный план грузинских военных по захвату Абхазии. Удар планировался по трем направлениям, в течение двух суток грузинские войска хотели захватить Сухуми и выйти к границе России. Среди объектов, которые подлежали уничтожению, был штаб российских миротворцев.

http://news.ntv.ru/139017/

[N0rd]

Оффтоп

Оффтоп

На баш.орге попалось несколько шуток в тему Цитата: Сегодня слушал новости. Передают, что Саакашвили начал изучение военного дела. Во время его выступления на заднем плане на его рабочем столе отчетливо были видны книги по военному делу, как то: "военное дело в СССР", "тактика ведения боевых действий в горных условиях", "современные войны", "война миров" и т.д. Цитата: Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут. Википедия © Я счастлив что живу в этой стране.

[sANy0]

picture.jpg

Лукашенко одобрил моральный выбор Медведева

Цитата: Президент Белоруссии Александр Лукашенко огласил свою позицию по признанию Россией Южной Осетии и Абхазии. Соображения Лукашенко содержатся в послании президенту России Дмитрию Медведеву. В нем президент Белоруссии выражает поддержку российской позиции по вопросу о статусе республик и подчеркивает, что "в сложившейся ситуации у России не было иного морального выбора", сообщает РИА Новости. Александр Лукашенко также заверил Медведева, что Белоруссия остается "надежным и последовательным союзником России", а также что вопрос о статусе Абхазии и Южной Осетии должен быть рассмотрен Советом коллективной безопасности Организации договора по коллективной безопасности. В состав ОДКБ входят, помимо России и Белоруссии, Армения, Казахстан, Киргизия и Таджикистан. При этом о признании Южной Осетии и Абхазии Булоруссией Лукашенко не сказал ни слова. 27 августа посол России в Белоруссии отметил, что в Москве ожидают поддержки Минска в вопросе о статусе республик и признания их белорусским руководством. Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии 26 августа. Белоруссия отреагировала на решение Кремля одной из последних - США и страны ЕС высказали свою позицию почти сразу, осудив действия российского руководства. Отметим, что Белоруссия не спешила с оценкой ситуации и во время войны в Южной Осетии. Белорусский президент прокомментировал действия России через неделю после окончания активных боев.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/28/odkb/

[AndyK]

Цитата: ... Незадолго до интервью Путина представитель командования Ракетных войск стратегического назначения объявил, что Россия произвела успешный запуск межконтинентальной ракеты, оснащенной специальными средствами преодоления американского космического щита, рассказывает La Repubblica. Эта двойная пощечина Вашингтону затмила все прочие события в противостоянии Кремль – Запад, пишет итальянская газета. На повестке дня все тот же Путин, констатирует издание. После обвинений в адрес США он пригрозил приостановить сотрудничество с Западом по иранской ядерной проблеме: "Если с нами никто не захочет разговаривать по этим вопросам и сотрудничество с Россией будет не нужно – ну ради Бога, сами работайте тогда". А президент Дмитрий Медведев вчера объявил, что Российская Федерация получила поддержку Пекина и стран Центральной Азии в связи с событиями Грузию. "Это серьезный сигнал Западу", – пригрозил он из Таджикистана, где собирались члены так называемой Шанхайской организации сотрудничества. В действительности в своем выступлении китайский председатель Ху Цзиньтао использовал более осторожные выражения, уточняет La Repubblica...

http://inopressa.ru/inotheme/2008/08/29/11:47:40/putin

[sir]

Откровения грузинских солдат

Цитата: Редакция Ossetia.ru перевела откровения грузинских солдат и резервистов, воевавших в Южной Осетии. Эти истории были размещены в ряде блогов и форумов. С некоторых из них они были уже удалены, однако нам удалось восстановить их из кэша поисковой системы Google. Перевод историй даётся без изменений, практически дословный. Ossetia.ru не комментирует содержание текстов оставляя это читателям. Первая часть истории была размещена по адресу http://dodka.wordpress.com/2008/08/1.../#comment-2092. Сейчас ее там уже нет. Телевидение вам врало в течение четырех дней и ночей, реальность такова: мы то берем Цхинвали, то оставляем его. В реальности штурма Джавы никто не предпринимал, Лиахвский мост никто не бомбил. Время от времени происходят столкновения, кто-то где-то с кем-то сражается, но с тех пор как 42-я бригада (видимо опечатка и имелась в виду 4-я бригада прим. редакции) накрылась, никто не сражается – все укрылись и только артиллерия еще стреляла. Войска входили и входили. В конце концов их стало столько что ясное дело они нас отымели. Мой вывод – то, что распространяли русские СМИ по сути не было дезинформацией. Гниль с обоих сторон: Грузины: артиллерия стреляла четыре дня непрерывно, Самачабло (так в Грузии называют ЮО – прим. редакции) сравняли с землей, осетинской нации фактически больше нет. Даже нам их было жалко. Осетинские сепаратисты: когда находили убитых грузинских солдат, в первую очередь искали мобильник и звонили семье. Сообщали – мы убили вашего сына, всадили ему пулю в лоб. Ну и в этом духе. Из-за этого был спец. приказ: в случае тревоги, все мобильники собрать в пакет и сдать в штаб. Вторая часть истории тоже по-видимому была удалена, первоисточник обнаружить не удалось, однако текст размещен на ряде грузинских форумов, например: http://forum.internet.ge/viewtopic.php?t=31161 До войны у нас было больше 120 Т-72, сейчас – х.. знает. Жалко – это я так сказал, не надо воспринимать, что на самом деле жалели. Ясно, что там никто никого не жалел. Наших там столько полегло, что если бы наша артиллерия две недели не прекращала обстрел, мы бы были все счастливы. Если смотреть с чисто объективной точки зрения то для восстановления конституционного порядка такое применение артиллерии было излишним, но в реальности это спасло много жизней (имеется в виду жизни грузинских солдат – прим. редакции). Что касается осетин – большинство сел или обезлюдели, или сдались. Например, Громи – сдалась. Туда вошла сотня Сержа и обнаружила несколько пьяных вооруженных козлов, и это все. Укрепления были брошены. Село сдалось, большинство и не собиралось воевать. В час ночи пришел приказ: «выходите». Вышли назад. Посадили туда резерв из 300 человек, который в ту же ночь был выбит казачьим десантом. Между тем, Громи был очень важным местом. По сей день Серж не понимает, почему их оттуда вывели назад одну из лучших сотен в этой войне… туда ни осетинская артиллерия не доставала ничего другого. Чисто пехота должна была выйти из лесов. Нужно было развернуть оборонительные сражения с нашей стороны за очень важное место. Зачем-то сунули туда 300 резервистов. О Цхинвали. Цхинвали брали и наши и возвращали они, при этом, как правило, наши брали с боем, они возвращали без боя. Радовались. А потом их там бомбили нещадно. Где-то там же воевала 3-я бригада… небольшие потери в итоге, потому что военные разобрались по мобильнику. 4-я бригада, выжившие после авиаудара (наши люди с М4) воевали вокруг Цхинвали везде… потери – половина бригады или погибла или ранены, если не больше. Если я не ошибаюсь, командир первого батальона четвертой бригады погиб… основные потери от 1-ой кассетной авиабомбы 8 августа в колонне на цхинвальской дороге. 5-я бригада воевала в Кодори… про потери ничего не знаю. 1-я бригада была в Ираке. Только один батальон 1-й бригады был тем самым грузинским миротворческим батальоном, который бомбился в первый день и терпел. Те самые, которые приняли первый удар и первыми открыли огонь после приказа… В разгар войны у них закончились боеприпасы и в остальное время они выходили из под огня. Потери: трое убитых в одной сотне, во второй – двое убитых. Раненых до 30-ти. Информация от их офицеров и личных встреч с ними. Из 3-й бригады никого не видели, информация была только по мобильнику. Лично видел потери АТЦ (антитеррористический центр). Шесть раненных за всю войну, при этом говорили, что участвовали в первом штурме Цхинвала. Один танк потеряли, один поврежден, через час пришел приказ – уходите из Цхинвала будем бомбить. Вышли. В одно время кодорский спецназ штурмовал Цхинвал и дошел до дома правительства. Про потери ничего не знаю. В большинстве других спецназов такая же ситуация, маленькие потери и непонятное поведение командования. Потери спецназа Сержа – 0 убитых, 0 раненных Мои личные соображения об общих потерях: Военные: 500-700 убитых, в основном 4-я бригада (по непонятным причинам полегла бригада вооруженная М4), что повлияло самым убийственным образом, потому что была отборная бригада и много товарищей там служило, многие потеряли ближайших друзей… вместе с тем, все произошло на глазах у всех, все видели как падала кассетная бомба прямо в середине дороги из Гори в Цхинвал, все орали по рации… отдельно случилась непонятная ситуация с 41-м и 43-м батальонами. Непонятно, что случилось, и непонятно почему они были там, где они были, непонятно, почему они были так как были. И около 1000 раненных разной степени тяжести. По-моему, вместе с резервистами. Честно говоря, о резервистах вообще мало что знаю. Ни кто где воевал, ни кто сколько потерял, ни сколько раненных, знаю то, что знают все – что их бестолково бросили в бой, что половина бегала по Гори с потерянным видом, вторую половину слали на убой в самое пекло, знаю что передрались между собой, знаю что бежали бросая оружие, а офицеры их обгоняли, короче все то, что знают все. Потери среди мирного населения – 100–150 убитыми, 500-1000 ранеными. Лично видел список в больнице в Гори. 63 убитых, больше половины гражданские, 600-700 раненных, в основном военные. Вообще говоря, в армии нет ощущения, что нас истребили, большинство из тех, кто вышел – вышли с минимальными потерями, единственное, все подтверждают, что 4й бригады больше нет, и когда вы это слышите, надо иметь в виду, что в полноценной бригаде минимум 1500 человек. На сегодня в 4-й бригаде в строю не больше 500 человек. Это и имеется в виду, а не то, что бригада полностью полегла. В итоге информация собранная мной и «Кепой»: 1. Россия весь последний месяц проводила учения 58й армии, в которых условным противником были обозначены Грузия и Саакашвили. Учения завершились 1 августа. Война началась и вошла 58я армия. 2. Кто стрелял в начальника осетинского ОМОНа (или кем он там был) – по сей день не знаю, кто-то в него выстрелил, что и стало причиной начала осетинских артиллерийских обстрелов. 3. Наши миротворцы из первой бригады довольно долго терпели эти обстрелы, но под конец каким-то образом вынудили нашу артиллерию, которая уже то ли к 5-ому, то ли к 6 – ому была мобилизована в регион, как обычно, во время обострений, открыть ответный огонь. 4. Наша артиллерия, как всегда, работала на высшем уровне, несмотря на то, что наводка (корректировка огня) происходила по мобильнику по принципу «немного выше и немного правее». 5. Все пешие атаки, которые мне известны, завершились победой и с минимальными жертвами. После чего, опять же насколько мне известно, войска выводились обратно, за исключением 3-ей и 2-ой бригады, и возможно 4-й бригады, то есть типа спецназы выводились обратно, почти до Гори. 3-я бригада, как я знаю, была растянута по всему восточному фронту Цхинвала по направлению на Джавское ущелье, вторая бригада шла из Рачи тоже в направлении Джавы и соотвественно держала все левее Цхинвали, 4-я бригада по плану должна была занять все юго-западнее Цхинвали и сам Цхинвали, как я понимаю. Если бы мы знали все это, знали в тот же день, мы бы все сказали, что ни второй ни третьей бригаде сил на атаку Джавы не хватит, поскольку Джава, кроме всего прочего, естественная крепость, туда входит одна дорогая и все. Туда надо было заходить всей 1-й бригадой, в реальности же и ее делили, к тому же 3-я и 2-я бригады были растянуты по всему фронту. А по отношению к 4-й бригаде, по-моему, совершено именно преступление со стороны командования и необходимо разобраться, что натворило наше правительство. Мы знали, что Цхинвали не наш, знали что мы его постоянно «теряли» и не знали воюет ли кто-кто реально за Цхинвали. Знали, что его бомбят, думали, что командование ведет себя правильно и что основной штурм идет на Джаву и Роки и, что в том ущелье они будут уничтожены, и тогда уже неважно — возьмут Цхинвали или нет. Когда же выяснилось, как было на самом деле все задались вопросом: о чем думало правительство – х.. знает… ... сокращено из-за ограничеий по длине поста... (sir) Несмотря на несчетное количество проблем, огромное количество всякой х..ни со стороны вышестоящего командования, несмотря на трагедию 4-й бригады – мы побеждали и я там был, когда это происходило и этому свидетель. И проиграли. Приезжаю сюда, из под постоянных бомбежек и обстрелов, когда огонь прекратился, капитан помогал переставлять ПВО, я был рядом с ними и мы вывели миротворцев из окрестностей Цхинвали, вернулся назад и нас долбанули градом, именно по тому месту где стояло ПВО. С опозданием в 10 минут. В реальности долбанули по нам с «Кепой» и еще с одним местным, звоню в Тбилиси, спрашиваю, говорят ли о прекращении огня? Отвечают да, сказали, а я в ответ, ну кончено, и тут слышу: ты еще всего не знаешь, тут Цурцумия поет и народ аплодирует и танцует. Не понял и по сей день не понимаю, что происходит в Тбилиси? Не понимаю. Хочу остановить людей на улице и спросить, вы что ох..ли? Как вы тут живете? Там ребята дохнут за какие-то идеалы, которые вы оказывается не разделяете? ... сокращено из-за ограничеий по длине поста...(sir) Постоянно были разговоры, да ну их… давай сделаем как знаем,что нужно и там же были разговоры, что не нужно повторять Абхазию, давай будем дисциплинированными и сделаем то, что приказывают, не было мародерств, преступлений, регулярные части вели себя примерно, спецназ тоже. Например, в течении 4 дней Сержу не дали каплю выпить, было 1-2 попытки, но сослуживцы отговорили, представьте армию, которая не пьянствует?- я видел, это было. Пьяных видел только в воскресенье, когда уже выходили и все были подавлены от стыда и неопределенности…когда был полностью эвакуирован Гори и армия желала самоубийства, что проиграла войну и никто не понимал, как умудрились проиграть, когда выигрывала всюду, куда вступала… Я не понял, что произошло, со стороны правительства была измена? – обязательно. Можно было выиграть даже у русских в том одном узком ущелье? – спросите у тех русских, которые в рации обреченно кричали — пропустите. Знаете, что 58-я армия всё южное войско России? – что, когда 58-я армия зашла сюда, на той стороне ничего не осталось, знаете что смешно, но в том ущелье, если бы мы их ещё 1 день долбили, а они заходили бы в условиях того обстрела (то, что они и делали и стояли там), то можно было в наступление переходить, так как там никаких вооруженных сил не оставалось для обороны. Застряли в одном ущелье и были уничтожены. Российское командование надо отдать под суд за то, что со своими войсками учинило… Про Кодори говорить уже не хочется – Кодори был обречен. Вы представить не можете, как там ребята воевали, что происходило в горах, вы не можете представить какие глупости вытворяли Кезерашвили и новоиспеченный Киркитадзе и блатной Угулава и ещё кто и откуда-то не притащившиеся и какой ценой давались успехи армии и спецназу. Я ожидал, что Тбилиси был в военном положении, ожидал, что был какой-то военный настрой и на всё остальное всем было наплевать – вернулся и мы с Кепа (прим. — кличка Кепа) глазам своим не верили, что здесь всё спокойно, как-будто ничего не происходит, в парке какой-то лох тренируется у площади героев, кто-то на львах прыгает,там война – а этот тут в парке красуется… Мне непонятно, что вы хотели, вы из себя Америку возомнили? – мы там в Ираке воюем, а вы на другом континенте отдыхаете? – нас всего 5 миллионов, в 80 км. от вашего порога люди в канавах ползали и пытались восстановить честь грузин. Доди (прим.- его жена) постоянно говорит мне, ты не знаешь за кого умирал, я действительно не знал, что блатные с моего квартала так же продолжат играть в домино на бирже по вечерам, как не бывало, а так спроси бетонные стены выломать могут, вернулся и такими рожами смотрят — типа это что я в их квартале делаю, а что они делают — в этой стране? – повторяю — я ничего не делал, именно ничего, просто совал голову куда не надо в поиске опыта того, что происходило реально, больше ничего. Просто не оставлял в одиночестве их, был там – в меня тоже стреляли, как мог помог, больше ничего. Я не понимаю, как эти солдаты не перестреляют на улице всех встречных, у меня есть ощущение страшной несправедливости и понимаю, что происходит с каждым бойцом с 4-ой бригады, которые Бог знает в каких условиях воевали 4 дня, я и сотой доли того не видел, ни то, что испытал, издалека не видел, в окружение не попадал, знаю какое чувство когда в тебя стреляют и ты думаешь, что тебя сейчас могут убить, но знаешь, что есть куда отступать, знаешь, что вытерпишь ещё несколько выстрелов,уже идет наводка артиллерии и кончится это стрельба, лишь бы ещё несколько выстрелов пережить… и придет подмога. Знаю, как испугался, стыдно, но это факт и в ужас бросает представление того,какое чувство овладевает, когда оказываешся в окружении и знаешь, что не можешь выйти. Никакие голливудские героические мысли и близко не подходят, никакие возвышенные мысли о которых в книжках пишут и в фильмах орут не беспокоят, когда тебя убивают. Это всё для кого? – за Саакашвили там никто не воевал, с первого дня все его матом крыли, все воевали за мифическую Грузию, которым является кто? – народ, пришедший на концерт Цурцумия? – фраза со вчерашнего сюжета: «Здесь необычный настрой – народ скорбит» — необычно — да, потому что, в основном, народ пел и танцевал. Мы не то что войну проиграли – всё проиграли, честь проиграли, грузинство проиграли, лицо проиграли, человечность проиграли, самое жестокое то, что проиграли вы, проиграл я и вынудили проиграть грузинских солдат, которые всё выиграли, такое жестокое чувство, которое сейчас у них, думаю ни у кого не будет – выиграли всё и кто-то прижал коленом по шее и заставил проиграть… расстрелял бы я вас всех, будь на их месте и правительство – в первую очередь… Перестрелял бы всех Гио-707 (прим. — форумный юзер), который каждую пятницу орал, что лишь бы Саакашвили заднего ходу не дал и потом сдачей крови ограничился в исполнении долга… Да – понимаю проблему резервистов, жалко мне их, что очень уж бессмысленно с ними обошлись… идиотская это была идея, формирование резервистов и всем бойцам обломали, что резервистов нагнали вообще туда, так как всё внимание перешло на них, с собранными в Вазиани резервистами встретился какой-то долбанный чиновник и сообразил сцены высадки D-Day времен второй мировой войны и никакой информации про тех, кто в это время действительно воевал. Про них только в российских телеканалах говорится и то как могут в свою сторону крутят информацию… Были резервисты, которые не убежали, а сунулись в бой тогда, когда ни для кого не было никакой необходимости, дошло до того, что командир батальона чисто официально распорядился, чтобы я покинул р-он боевых действий и разъяснил это тем, что идет война, но я ответил, что не пойду и всё – хорошо говорит и на этом кончили, чисто формально он выполнил долг. Вчера услышал про резервиста, который сел за чью-то машину и понесся в Цхинвали воевать, мне меньше повезло – Эредви то прошел, но не доходя до Цхинвали 1 км. брутально было мне разъяснено, что грузинская массмедия врала… Уеду ли я из этой страны? – Х.. знает, физически где будешь жить – всё равно, своего лица у меня всё равно уже нет, где бы я не был и Грузии тоже уже нет ни так, ни этак, живу я уже на территории другой страны, каких-то типов, что смотрят CNN и наплевать,что происходит где-то там в Зимбабве… что шлют гуманитарки, собирают тряпки для них и чувствуют от этого самоудовлетворение… Я знаю, что народ, который стиснув зубами стоял там ещё и ещё за мифическую Грузию –сегодня идёт домой и не знает, что думать. Знаю, что Серж увольняется из армии и едет наемником в Ирак, просто для того, чтобы не думал ни о чём. Знаю, что человека, которого чуть не пристрелил из-за того, что говорил всякое про Грузию, солдата – к горлу которого чуть ствол не приставил, Серж про него сказал, что никакой он не изменник, редко кого видел любящего Грузию сильнее него и пойдём говорит, лучше успокоим его. Мы нация, которая не имеет право на существование, потеряли лицо, честь, человечность и нас нужно уничтожить – чисто глобально правильно – кому какое на х.. дело, какое на хрен грузинство, просто, когда говоришь, что я «страйкбольщик» , например, и потом страйкбольшику скажут, мол если вы мужики давайте просто драться, исключив всякие причины, ты говоришь, я страйкбольщик и все страйкбольщики мои братя, потом появляется другой состав пеийтбольщиков и без всякой причины говорят тебе – давай дратся и ты отходя в сторону говоришь – давайте деритесь вы, братя страйкеры, я типа, как там – буду стоять здесь рядом, давайте,поимейте их всех, я их маму, давайте!!! Сущность грузинской нации тут не причём, вы сами знаете, что никогда не был горе-патриотом, никогда не считал грузин сверхнацией, что Шота Руставели был суперменом, что все изобретения — заслуга грузин и т.д. просто раз сказал, что я грузин, раз говорю, что Звигена мой брат и из-за него под пулю могу подставиться – когда он подставляется под пулю – я тоже должен подставиться, больше ничего. Если кто-нибудь из вас говорит, что Америка является его братом и он готов умереть за нее — я его не буду осуждать, пусть едет в Америку, или пускай будет здесь, но когда у него будет день рождение и я буду покупать ему подарок, то буду помнить, что он там американец и сэкономлю деньги — для тех, кто грузин, чисто «мой-твой», больше ничего. Про Звигена – позавчера один из последних получил приказ про эвакуацию, пешком пробирался два дня в Рача (прим. Редакции — соседствующий с ЮО регион Грузии с западной стороны), к своим родителям вчера добрался. По дороге встретил идущих пешком, измотанных, оборванных с Кодорского ущелья, правительство приказало сложить оружие и выходить. Если в Тбилиси не будет военного переворота – то только потому, что всем военным уже по х.. это страна в месте со своим народом, политикой и со всем. Да и ещё, честь мешает, как бы там не было получается, что войну проиграли военные и как проиграли, это уже на втором плане… Меня лично всю жизнь терзала мысль,что мы уступили в войне в 92-ом и каждое утро съедал стыд, потому я пошел, не герой я и не сумашедший и сказал уже,что грузин тоже не считаю сверхнацией. То, как мы проиграли эту войну превосходит мои умственные возможности, не хочу даже представить встретить какого-нибудь русского или осетина и что-нибудь услышать от них, вообще что-нибудь, не могу представить дозу насмешек, как они про нас упоминают. Какие бы мы не понесли потери, войну выигрывает тот, кто выигрывает. Израиль в своё время потерял две дивизии, пол армии, но войну выиграл и по х.. было какие потери понес. Мы, по моим подсчетам, потеряли максимум 700 человек и сколько ещё инвалидов добавилось не знаю – и для чего и для кого? – Для того, чтобы сдали Кодори и грузинские села в Цхинвали? – Напомните, что мы показали миру? – Что Россия плохая? – Послушайте до конца оценки президента Франции… Откуда исключили Россию? – Его акции подешевели? – Ой, как я обрадовался, значит ещё больше евреев на западе за копейки преобретут российские акции и потом выплатят зарплаты русскому населению. Я пытаюсь довести, что если на международном уровне имидж России как-то пострадал — мы то какой х.. от этого выиграли?!!! Войну мы должны были выигрывать как войну, какие бы потом оценки не давались со стороны кого угодно – отвоеванную землю не смогли бы отнять, свою собственную землю отвоевали у кого угодно, хоть у осетин, хоть у криминалов или русских – ООН бы вынес какие-то постановления, в худшем случае наказали бы какого-нибудь командующего артиллерией за геноцид. Сейчас вы все ждёте, что закричу — я Саакашвили маму е…, да? – Вы же тоже здесь были? – Вот вам Саакашвили, вот и его министры, вот вы, вот я и вот грузинская армия. Ругайте кто хотите. Путин? – Путин патриот своей страны, увидеть бы мне его на расстоянии выстрела и знаю я, но перед собой он — прав до небес… Российская армия? – Приказали-выполнили, умирали, но продвигались вперёд, не мародерствовали, не насиловали женщин и детей, правда расстреляли 1-ый взвод 43-го батальёна,в жизни с ними не примирюсь, но своём роде это у них принято, так вот в своих глазах они мужики что надо, а как на счёт этого на нашей стороне? Я ничего не понимаю, ещё собираю информацию, где что произошло, расстрелял бы командование, если бы мне не было по х.. до вашей страны, и не жалел бы себя для тюрьмы. Только из-за того, что происходило в Тбилиси. Конец!

Сократил, так как здесь (на форуме) есть ограничение на количество символов в одном посте (не более 25000). Очень жаль! Сокращал не задумываясь, чтобы не было ощущения цензуры, однобокости и предвзятости с моей стороны.

полностью читайте здесь: http://www.ossetia.ru/events/otkrovenija

там же есть комменты - следует почитать

[LiO]

picture.jpg
Николай Патрушев. Кадр
телеканала НТВ, архив

Страны ОДКБ согласились не поставлять оружие Грузии

Цитата: Страны, входящие в Организацию договора по коллективной безопасности (ОДКБ), поддержали предложение запретить поставки оружия Грузии. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева, соответствующее решение принял Совет секретарей Совбезов стран ОДКБ. По словам Патрушева, его коллеги единогласно поддержали действия России по принуждению Грузии к миру. "Ни у кого нет сомнений, что первыми начали войну грузины, что делали это сознательно", - подчеркнул глава Совбеза РФ. В Организацию договора по коллективной безопасности входят Россия, Белоруссия, Армения, Киргизия, Казахстан и Таджикистан. Также в ближайшее время будет восстановлено членство Узбекистана в ОДКБ. Заседание глав Советов безопасности стран договора проходит в среду, 3 сентября, в Ереване.

http://lenta.ru/news/2008/09/03/odkb/