Музыка в Lossless

[gusgus]

flac.giflogo.gif
Lossless (от англ.) - без потерь, это значит что lossless (безпотерьные) аудио-форматы, такие как FLAC, APE и WV, а также другие менее известные, преобразуют CD в цифровой формат без потери качества, то есть вы можете взять диск из вашей коллекции, рипнуть его в WAV, перекодить WAV допустим в FLAC, дальше из FLAC в WAV и записать на болванку и вы получите абсолютно идентичную вашему CD болванку. Напрашивается вопрос: а почему тогда не использовать просто формат WAV ? Всё очень просто - lossless форматы имеют такое же качество как и WAV а вот места занимают меньше, в этом то их прелесть. Существует миф что аналог CD это MP3 с битрейтом 320 kbps - ЭТО НЕПРАВДА, аналогом сиди выступает только lossless образ этого сиди ??? - WAV !!! Среди lossless форматов наиболее перспективным считается FLAC и WV, а самой популярной програмой для перегона CD в формат FLAC считается EAC (Exact Audio Copy).

[Frosty]

rmn, дак а зачем поводы? Ищещь новый альбом, видишь флак - берешь флак, ищешь старый альбом, видишь флак - трешь мп3, берешь флак. У меня половина моей бедной коллекции во флаке.

Кстати вот он живой пример пользы флака: обновился до ubuntu 8.10a2, все бы хорошо, но rhytmbox и прочие не цепляют gstreamer-plugins, на которых отродясь работали и воспроизводится только ogg и flac

[Freeque]

Оффтоп

Оффтоп

Frosty, смею не согласиться. Электронная музыка - это далеко не уц уц уц. Не стоит путать её с тем, что крутят по радио и тем, что валяется в нашей сети. Я вот, наоборот, считаю, что в роке, гитарном рёве и криках в микрофон как раз беспотерить нечего.

[PAx]

Собственно почему lossless ? Лично для себя пользую потому что банально нравиться звучание, от хорошей музыки в хорошем качестве получаешь чуть ли не физическое удовольствие.Восприятие звука а тем более музыки сугубо индивидуально, но лично для себя я выбираю сжатие без потерь.Хотя моя коллекция состоит в большей части из mp3, но битрейт ниже 192кбит/с стараюсь даже не качать.Пользовать бит. 320 нет смысла, оптимально для mp3 256 по соотношению вес/качество.При цене сегоднешнего мегабайта на HDD, вопрос сжимать или нет уже не стоит.По мимо этого СD как носитель уже давно устарел и пора переходить на более лучшее качество.Только для этого есть одно препятствие, мультимедийная акустика не расчитана на такое качество, её просто нет, а именно АС вносят большую часть искажений при воспроизведении звука.По этому тем кому нужен качественный звук покупают хорошию Hi-Fi-полочную акустику.Тем кому она не по карману довольствуются топовыми ММ и флаком.Остальное большинство mp3 и тем что бог пошлёт к монитору.Просто кто то осознанно делает выбор имея опыт сравнения, а когото не сильно волнует качество звука и у него нет особого желания тратить на это деньги.

[Frosty]

Сообщение от Freeque Я вот, наоборот, считаю, что в роке, гитарном рёве и криках в микрофон как раз беспотерить нечего.

Один удар по струнам дает больше звуков, чем среднестатистическая электронная композиция, т.к. гитара инструмент аналоговый, в отличие от заданный наборов звуков в электронике. Следовательно и кодировать это дело сложнее, звук больше подвержен искажению.

[Chi No Ame 13]

Freeque, по твойму качественная инструментальная музыка и вправду "ущербнее" синтетической электроники, раз "её можно сжимать без потерь"?
Незнаю как остальных, меня такие посты шокируют и пугают пониманием того, рядом с какими людьми я живу.

По теме флак/нефлак. Для себя определился давно, и в ближайшем будущем свой взгляд менять не буду - мр3. На моих наушниках за 350р. и винте а 400гб выбор очевиден.

[Freeque]

Оффтоп

Оффтоп

Chi No Ame 13, ты вообще пытался вникнуть в то, что я написал? Или просто прочел пост Фрости, который, в общем-то тоже понял меня не так... Я имел ввиду, что электронная музыка бывает качественной, совсем не тем туц туц, который вы слышите везде и всюду. А рок, в то же время, бывает не таким качественным. Бывает просто рёв гитар без мелодий, орущие голоса и бессмысленные песни... И только не говори мне, что такого нет. Покажи в моем посте хоть один намёк на словосочетание "качественная инструментальная музыка". Если не сможешь показать, то лучше и не отвечай. Качественная инструментальная музыка, такая как джаз или классика, на порядок выше большинства того, что выкладывается тут (ну классика выше вообще всего, бесспорно). И, кстати, в современной качественной электронной музыке живые инструменты встречаются в изобилии. Так что прежде чем в следующий раз начинать что-то писать, постарайся немного пошевелить мозгами, а то вот от таких постов как раз и становится страшно... Жуть. З.Ы. Если хочешь поспорить о качестве музыки и о её знании, создай тему, поспорю с удовольствием. З.З.Ы. Я вообще стараюсь абстрагироваться и не думать о том, с какими людьми я дышу одним воздухом.

[Chi No Ame 13]

Freeque, электронная музыка создаётся искуственно, это просто цыфры, по сути. Ставить её рядом даже с примитивным блеком - верх абсурда. Согласись, что куда проще обрабатывать схему цифра->цифра, нежели аналог->цифра. И уж будь уверен, "аналоговая" музыка многогранна настолько, что какой бы примитивной она не была, в ней всегда есть что "потерить".

[Bes9pa]

Цитата: По мимо этого СD как носитель уже давно устарел и пора переходить на более лучшее качество.

Оффтоп

Оффтоп

Хммм всю жизнь думал, что flac/ape кодируют из AudioCD...

[Freeque]

Chi No Ame 13, о, Божечки ты мои, ну каааак можно не понять до сих пор того, что я пытаюсь втемяшить?? Я не говорю, что при сжатии в мп3 подобных описанным мной выше композиций не будет ухудшения звучания. Я говорю, что даже с этим ухудшением разницы никакой. Месиво - оно и в Африке месиво. С хорошим звуком или плохим.

По делу: С моими наушниками за 1200, стареньким Аудиджи и винтом на 320 гигов мой выбор - lossless. В игры не играю, фильмы десятками на компе не держу. Увлкаюсь исключительно музыкой, которой и отдаю всё место на винте

[Chi No Ame 13]

Сообщение от Freeque Месиво - оно и в Африке месиво.

с этим утверждением не согласен, и из-за этого непонимание.
Я пытаюсь донести до тебя и счёлкающих тебе спасибки, что насколько бы ужасной не была аналоговая музыка, при сжатии она страдает больше электроники по умолчанию. Ещё раз повторяю) На сколько бы она не была ужасной и примитивной.

[Freeque]

Chi No Ame 13, а я еще раз повторю, что в моем первом посте "нечего потерить" было употреблено не в прямо смысле, так же, как, в некотором роде, и у Frosty. Имелись ввиду не в разной степени урезанные частотные характеристики, а именно ценность музыки как искусства, духовная, так сказать, составляющая. За сим предлагаю закончить оффтоп.

[Chi No Ame 13]

Freeque,

Сообщение от Freeque "нечего потерить" было употреблено не в прямо смысле,

ну вот с этого и надо было начинать) Модеры, трите оффтоп)

ЗЫ овнедж детектыд)

[Frosty]

Сообщение от Bes9pa Оффтоп Оффтоп Хммм всю жизнь думал, что flac/ape кодируют из AudioCD...

Правильно думал, боьлше не от куда. Просто предыдущий оратор сморозил.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Freeque Имелись ввиду не в разной степени урезанные частотные характеристики, а именно ценность музыки как искусства, духовная, так сказать, составляющая

Хочешь сказать, что в составлении мышкой математических алгоритмов больше духовной ценности, чем в командной игре на реальных инструментах? Весело

[Freeque]

Frosty, хочу сказать, что качественную электронную музыку мышкой не составляют. Мне до вас, знатоков, далеко, я помолчу лучше

[Muskul]

Оффтоп

Оффтоп

Господа, да вы че на электронику наехали Если качественно синтезировать гитарный аккорд, там вы не отличите его от живого, да там еще и побогаче оттенки можно услышать будет - это к вопросу о сжатии и потерях..

[PAx]

Сообщение от Frosty Правильно думал, боьлше не от куда. Просто предыдущий оратор сморозил. Добавлено через 4 минуты Хочешь сказать, что в составлении мышкой математических алгоритмов больше духовной ценности, чем в командной игре на реальных инструментах? Весело

Цитата: Frosty Dagger, никакому, у FLAC просто нет битрейта.

Frosty "морозишь" тут ты.У FLAC битрейт есть, но сравнивать его с mp3 естесственно нельзя.FLAC как формат сжатия применим к любым аудиоданным, не важно с какого носителя они получены.AudioCD далеко не единственный формат носителя, с которого сжимают флаком.Учите матчасть, в частности поколение HD аудио.

[Frosty]

Сообщение от PAx Frosty "морозишь" тут ты.У FLAC битрейт есть

Датычего, давай ка забомби мне образец с битрейтом в 512 kbps например, с радостью заценю.

Сообщение от PAx FLAC как формат сжатия применим к любым аудиоданным

Ух ты, просвятил, а мы все такие темные ага. Не только аудиоданные, но и любые другие, хоть с генератора случайных чисел снимай сигнал да кодируй, хоть курсовую. Тоже мне физик-теоретик вошел в аудиторию...

[PAx]

Сообщение от Frosty Датычего, давай ка забомби мне образец с битрейтом в 512 kbps например, с радостью заценю.

Значит открываешь энциклопедию, или ещё какой материал по цифровой обработке звука, и находишь там определение слова битрейт.Флак как и другие алгоритмы сжатия позволяют этот битрейт менять, смотрим аргументы которые передаются кодеку, и бацаешь.

Для примера - вот у меня в плеере счас звучит Joe Satriani-Just Look Up с альбома Is There Love in Space? с битрейтом 986kbps, а вот следующий трек I Like the Rain уже с битрейтом 1018kbps.

Любые числа сжимать это к унивирсальным архиваторам, к ВинРАР например, и если ты не слышал релизов HD-Audio закодированные лослесс-кодеками, это не значит что их нет.

[Frosty]

Сообщение от PAx Любые числа сжимать это к унивирсальным архиваторам, к ВинРАР например

Для ПТУшников-недоучек, слушаем пример закодированного флаком набора случайных чисел и повторяем, если думаем, что фейк

dd if=/dev/urandom of=random.wav  bs=1024k count=10 && flac random.wav  --endian=little --bps=16 --channels=2 --sign=signed --sample-rate=44100

Сообщение от PAx Значит открываешь энциклопедию, или ещё какой материал по цифровой обработке звука, и находишь там определение слова битрейт

Значит не умничаем, а даем мне пруфлинк на ересь под названием флак с битрейтом, или просто сливаем

Добавлено через 7 минут

Сообщение от PAx Для примера - вот у меня в плеере счас звучит Joe Satriani-Just Look Up с альбома Is There Love in Space? с битрейтом 986kbps, а вот следующий трек I Like the Rain уже с битрейтом 1018kbps.

Да ты чего? А если я щас эти песни нарежу посекундно и фрагменты будут не одинакового размера? Сливаем?
Кстати править посты после ответа на них не вежливо.

[PAx]

Сообщение от Frosty Для ПТУшников-недоучек, слушаем пример закодированного флаком набора случайных чисел и повторяем, если думаем, что фейк dd if=/dev/urandom of=random.wav bs=1024k count=10 && flac random.wav --endian=little --bps=16 --channels=2 --sign=signed --sample-rate=44100 Значит не умничаем, а даем мне пруфлинк на ересь под названием флак с битрейтом, или просто сливаем

Мда тяжёлый случай, во первых я не утвеждал что флаком нельзя сжать случайный набор чисел.Во вторых сравни коэф. сжатия в случае флака и универсального алгоритма сжатия.
И ещё раз повторю для особо одарённых, битрейт характеристика которая есть у любого, в том числе и у флака, потока аудио(и не только) данных.Ещё раз, учим матчасть.Да я не учился в ПТУ.

Цитата: Frosty Да ты чего? А если я щас эти песни нарежу посекундно и фрагменты будут не одинакового размера? Сливаем?

нда, придётся расшифровочку тебе дать - кб пер секонд ага ? то есть время звучания трека не играет роли.Битрейт определяет сколько бит приходиться на секунду(любую) звучания трека.Этот параметр, битрейт, есть у ЛЮБОЙ оцифрованной аудиозаписи.