Предложения по FAQ

[Dida]

Сообщение от zhekas Спойлер ... Тоесть создать некий обзор дистрибутива (Если нужно, то могу его сделать). В остальном, надо читать их handbook, посещать их wiki и не забывать пользоваться http://google.ru/linux Опять же, наш форум не всеобъемлем. Поэтому надо дать ссылки на специализированные форумы. В частности, http://linuxforum.ru

Спойлер

Дак сделайте, дайте ссылок, небольшое описание, может + и -.
Что-то народ мало активен, тоже запары со временем?

[Neo_hmd]

IMHO, надо сделать что-то наподобие раздела с Win. Такие же подразделы: (например)
[Linux: с чего начать] (туда правовые аспекты, стоит ли переходить, выбор дистра и т.д.)
[Система] (туда все, что касается ядра,темы про конкретные дистры и т д)
[Графические среды] (обсуждение, вопросы и проблемы)
[Серверы, сети и интернет]
[Системные программы и пакеты]
[Игры]
[Мультимедиа]
[Разработка] (сюда разработку приложений и написание документации).
И еще надо куда-нибудь пристроить глобальный FAQ.
По дистрибутивам разделять кардинально не стоит, так как они все похожи и отличаются разве что настройками.
Насчет включения в faq Mandriva: он с кажым выпуском становится всё более нестабильным (собственно, стабильностью никогда не отличался), медленным и толстым.

[Dida]

Оффтоп

Оффтоп

Neo_hmd,Если прикинуть, то по всему подразделу-это(частично) все раскидано. Да нужно было начать с темы - Предложения по реконструкции Linux раздела. Идея правильная, но людских ресурсов мало...

[Neo_hmd]

Ключевая фраза -

Цитата: все раскидано

Многие неопытные пользователи пугаются, затем пытаются найти нужную тему, пишут там, их отшивают в др. тему. и т п. А в Win разделе проще: примерно прикинул тему проблемы или пожелания и все. Да, FAQ писать нужно, но это небыстро. Начинать нужно с рекогносцировки
+
Некоторые видят, что раздел Win имеет подразделы, а значит win лучше и ну вас нафиг с этим Linux.
+

Оффтоп

Оффтоп

В общаге как только нажремся, сразу начинаем спорить по поводу противостояния Lin vs Win, про сети и прочие it-шные темы . Вот такая жизнь студента ф-та ИСиТ

[Dida]

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от Neo_hmd . Да, FAQ писать нужно, но это небыстро. Начинать нужно с рекогносцировки Никто не спешит, да и особого "шевеления" пока и нет. Хотелось бы чтобы побольше народа влилось в создание фака, но...его и нет. Или он никому по сути не нужен??? У нас,повторюсь, нет даже темы Разговорная. Постить новости про игры в тему игры на сервере battle ,... приходится.

[Papa Izya]

Сразу оговорюсь - из чайников перешёл в категорию новичков. А у новичков ,как известно куча вопросов. Поэтому думаю ,что нужно оформлять темы ,акцентируясь на ВОПРОСЫ.
Например : почему Papa Izya не может установить Open Suse без " косяков" ?
Ответ : слабоват комп.

На форуме около десятка линуксоидов. Вывод: чтобы сделать /оформить раздел нужна уйма времени.
И поскольку
Dida, является инициатором идеи - создавай тему. Потом разберёмся что где.

Придумывать ничего не надо - уже есть раздел винды. Взять его за основу, предварительно просмотреть все темы по Linux - что уже есть , чего не хватает.
Думаю, надо начать с навигации по разделу. Потом добавлять новые ссылки. FAQ - одна из ссылок. Так мы уйдём от повторения тем.

Вообщем надо элементарно навести порядок в разделе . (что-то добавить, что-то перенести.) А для этого нужен работающий модератор.

Я давал ссылку на скриншоты по установке ubuntu. И где это выложить, в какой теме ( может быть теме : " скрины по установке ....") . Её пока нет...........

Только не надо намекать.

Далее - нет " разговорной темы". Чем эта тема не разговорная. Добавить в заголовок " и другое" - пожалуйста, тема для разговоров готова.

[Dida]

Сообщение от Papa Izya На форуме около десятка линуксоидов. Вывод: чтобы сделать /оформить раздел нужна уйма времени. И поскольку Dida, является инициатором идеи - создавай тему. Потом разберёмся что где.

Без работающего(щих) модератора(ов) не буду
Такую тему должен создавать и поддерживать он, а мы скромно (или не очень) помогать.
Главное это реорганизовать раздел, он видимо создавался в спешке.
Темы по некоторым Дистрибутивам - заброшены и не обновляется не только инфа, но и сами образы(Дистрибутивы на battle).

Сообщение от Papa Izya Придумывать ничего не надо - уже есть раздел винды. Взять его за основу, предварительно просмотреть все темы по Linux - что уже есть , чего не хватает. Думаю, надо начать с навигации по разделу. Потом добавлять новые ссылки. FAQ - одна из ссылок. Так мы уйдём от повторения тем. Вообщем надо элементарно навести порядок в разделе . (что-то добавить, что-то перенести.) А для этого нужен работающий модератор. Я давал ссылку на скриншоты по установке ubuntu. И где это выложить, в какой теме ( может быть теме : " скрины по установке ....") . Её пока нет...........

Согласен, но Модератора нет, вернее есть, но где???(сам не понял чего написал).
Сюда из другим модераторов заглядывают только Slava и N0rd, интересно согласились бы они помочь навести порядок.
Без модераторов не сделать этот раздел "нормальным". Услышти НАС!!!

Как только дело сдвинется с места скину, что набросал по общим вопросам(пока мало).

Цитата: Далее - нет " разговорной темы". Чем эта тема не разговорная. Добавить в заголовок " и другое" - пожалуйста, тема для разговоров готова.

Получится каша(что частично уже есть), нужно четко разграничить эту тему от разговорной.
Создать ее случайно не хотите?

[Muskul]

Пора бы давно понять: ставишь Линукс - юзай Гугл. Затея с FAQ бессмысленная.

[Dida]

Сообщение от Muskul Пора бы давно понять: ставишь Линукс - юзай Гугл. Затея с FAQ бессмысленная.

Ах, отчасти вы правы - люди не хотят помогать друг другу, проще отшить в гугл.
Но не весь Линь - это гугл, есть очень "простые" вопросы, кодеки, драйверы, кодировка, темы(укращательства), файловые системы.
Раз не хотите помогать зачем писать???
Сколько меня раз отшивали с гуглом, посылали на х..., "что тебе виндузятник делать на лине", говорили красноглазики. Но вот я сижу на сусе.

Затея с FAQ бессмыслена? Может и так, сейчас трудно сказать... время покажет. У меня сейчас его практически нет...
Мы не пытаемся ответить на весь Линь, а только на самые популярные вопросы, которые могут возникнуть.
Пока народа мало, активности, времени.

[NameLess]

Сообщение от Neo_hmd Насчет включения в faq Mandriva: он с кажым выпуском становится всё более нестабильным (собственно, стабильностью никогда не отличался), медленным и толстым.

Оффтоп

Оффтоп

давайте не будем разводить холивар. Тоже могу сказать и про ubuntu. Так как стабильность и жирность mandriva зависит лишь от пользователя! что можно сказать и про opensuse и про debian и даже как не странно и про fedora а вот про последние сборки ubuntu я бы помолчал. пример: 3 различных обновлений до 9.10 разница лишь во времени- и при каждом либо только пашем в консоли, либо полный крах. Таже "глючная мандрива" одно обновление с 2009.1 до 2010 один баг и все разрешилось в течении 5-6 минут. Вывод каждый дистр в чем-то глюкодром, но все же им есть право на жизнь и на фак!

Кстати Dida дело говорит! Фак не обязательно может быть глобальным! можно мелочи выложить и того достаточно. ведь вопросы то задают не слишком глобальные-как монтировать ntfs разделы, как играть в вин игры и тп и тд. почему бы и нет!

Да по gentoo нужно читать хендбук, но все же рассказать про портежи и сборки не текстом из хенда, а просто юзерфрендли тоже не мешало бы.

[Ringo]

Сообщение от Muskul ставишь Линукс - юзай Гугл.

это потому, что многие линуксоиды - социопаты и умеет обращаться с компьютером и прочим железом и при этом совсем не умеют общаться с людьми, за редким исключением из ряда себе подобных. Поэтому и отвечают погуглями и ртфм-ами.

Сообщение от NameLess Да по gentoo нужно читать хендбук, но все же рассказать про портежи и сборки не текстом из хенда, а просто юзерфрендли тоже не мешало бы.

Если память не подводит, хэндбук там написан человеческим языком, но там написано "Что" надо делать, но не "Почему". А без понимания почему делать надо так, а не иначе ничего хорошего не выйдет.

[Dida]

Сообщение от Ringo это потому, что многие линуксоиды - социопаты и умеет обращаться с компьютером и прочим железом и при этом совсем не умеют общаться с людьми, за редким исключением из ряда себе подобных. Поэтому и отвечают погуглями и ртфм-ами.

К сожалению, Вы правы.
Сам факт, что они знают линь вызывает у них острое чувство превосходства, не дай бог такому задать вопрос: "А почему это?", пошлет гуглить очень далеко.
Но все-таки не все так плохо, есть нормальные и вменяемые люди. Готовые помочь, пусть у них знаний не много, но они поделятся ими.

Главное:
Теперь по поводу ветки Linux - ее надо спасать, все здесь в состоянии хаоса, разбросано, не систематизировано.
Если не будет модератора( и людей которые ему помогут), который приведет все в порядок - ветка со временем загнется, люди не будут банально заходить в нее(особенно кто хочет попробовать линь).
Дальше, если ветку приведут в порядок, тогда имеет смысл продолжить составлять FAQ для новичков и не только. А пока... если здесь будут оставлять сообщения :

Цитата: Пора бы давно понять: ставишь Линукс - юзай Гугл. Затея с FAQ бессмысленная.

Затея с FAQ действительно будет бессмыслена, если нет взаимопонимания и работы пусть небольшой, но все-таки группы людей, которые хотят помочь.

[Ringo]

Сообщение от Dida Затея с FAQ действительно будет бессмыслена, если...

никто из тех, кто примет участие в попытке его создания, не узнает для себя ничего нового и не получит какого-либо опыта Само создание его поможет тем, кто в этом будет участвовать систематизировать свои знания и узнать что-то новое, думаю это уже не мало.

Сообщение от Dida есть нормальные и вменяемые люди.

поэтому я и написал "многие", а не "все"

[tmp0000]

Я вообще считаю, что не стоит создавать FAQ, их и так создано уже сотни для различных целей и дистрибутивов. Гораздо полезнее было бы создать некий каталог ссылок, категоризованный по дистрибутивам/задачам/приложениям (посмотрите на раздел ubuntu, вот примерно в таком направлении и надо двигаться). Благо, внешний безлимитный интернет сейчас есть даже у многих бабушек.

А идея с FAQ -- безусловно хорошая, но я считаю ее слишком грандиозной. Над лоровским факом работали десятки, сотни человек со всего света. И результат далеко не самый лучший, так как большая часть информации там уже устарела. Мы же не обладаем таким количеством активных пользователей, поэтому я и предлагаю работать в другом направлении.

[Dida]

tmp0000, Все-таки отвечу.
Действительно, меня не так поняли, некоторые...
Глобальный фак я не предлагал создать - ВСЕГО И ВСЯ.
Взять наиболее популярные дист. и дать ответы на ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ, которые возникнут при знакомстве- переходе на линь с винды. Я просто вспоминаю себя( Я не знаю линь досконально, даже так скажу - я нуб в нем, но я настроил его(Убунту, Сусь) под свои нужды как мне удобно без лишних заморочек).
Ответить на все вопросы невозможно. Но дать базовые знания можно, показать ЧТО ЛИНУКС НЕ СТРАШЕН И ПРОСТ В ПОВСЕДНЕВНОСТИ. Повторюсь, у вас был ВОПРОС И ВЫ РЕШИЛИ ЕГО, ТО ДАЙТЕ СВОЙ ОТВЕТ.
Ваша идея с каталог ссылок, уже была у некоторых пользователей. И она... действительно правильная, но так как ветка находится в ужасном состоянии, нет модератора и пока администрация не решит этот вопрос, не хочется ни чего постить и делать.

Еще раз, каталог ссылок - да.
Выбрать наиболее популярные дист. и дать ответы на самые часто задаваемые вопросы при использовании, остальное можно дать в виде ссылок -

Цитата: создать некий каталог ссылок, категоризованный по дистрибутивам/задачам/приложениям

А пока ветка запущена..., желания нет...
Вот накипело)

[tmp0000]

Сообщение от Dida Глобальный фак я не предлагал создать - ВСЕГО И ВСЯ. Взять наиболее популярные дист. и дать ответы на ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ, которые возникнут при знакомстве- переходе на линь с винды.

Вот я только что ради интереса заглянул в тему про убунту и нашел два линка: первый и второй.
Внимание, вопрос: зачем проделывать в очередной раз то, что уже было сделано до нас?

По этим ссылкам можно найти ответы почти на все "простые вопросы" для конкретного дистрибутива, для других дистрибутивов -- сделать аналогичные ссылки.

Я примерно представляю, что будет представлять из себя наш faq: несколько страничек полезного для новичков текста. Однако с выходом очередной версии дистрибутива он уже будет не столь актуальным, а постоянно обновлять его -- грандиозная задача. В отличие от добавления еще одной ссылочки (см. на примере темы про ubuntu).

Цитата: Я просто вспоминаю себя( Я не знаю линь досконально, даже так скажу - я нуб в нем, но я настроил его(Убунту, Сусь) под свои нужды как мне удобно без лишних заморочек).

Я вспоминаю себя. Много чего спрашивал, и много чего не понимал. И несмотря на то, что в то время уже было довольно много документации, я далеко не сразу понял, что ее надо читать. Я искренне верил, что можно все изучить методом научного тыка.

[Dida]

Ну и хорошо, что вы нашли-выбрали оптимальный вариант - в виде ссылок.
Но небольшие уточнения в виде текста не помешали бы?

[Ringo]

Сообщение от tmp0000 а постоянно обновлять его -- грандиозная задача.

пусть будет как, напрмер, на Вики: заметил неточность - нажал кнопку, прокоментировал, что не так - админ + модераторы придут да проверят и если надо исправят.

[Muskul]

Маны, книжки надо читать и знать английский. А для тех, кто побаловаться решил - Гугл. Линкопомойку тоже не стоит устраивать.

[Papa Izya]

Muskul, каков порядок работы цилиндров 8-ми цилиндрового двигателя? Или шести? Просто навскидку. не заглядывая в гугл. Нет ? Да? Я могу сказать. И если кто спросит отвечу. Зачем отсылать туда , если нет у человека мира. Не хочешь помогать- не мешай.