Пофлудите со мной кто-нибудь...

[kstason]

Вот думаю разрешу этот спор

Спойлер

Приверженцы вегетарианства, чтобы оправдать свое отношение к мясу, очень часто сравнивают человека с хищником, говоря, что наш организм не приспособлен природой к питанию мясом. Это хищники нападают на животное, терзают его, разрывая на части, и для этого у них есть когти и острые клыки, чего никак не скажешь о человеке.

Кроме того, кишечник человека гораздо длиннее, чем у хищного животного и приспособлен переваривать травоядную пищу, а кислотность желудочного сока у человека гораздо ниже, чем у хищников.

Но вот, что интересно, специалисты говорят, что если начать сравнивать наш организм с организмом травоядных, то сравнение будет не в пользу последних.

Например, если говорить о длине кишечника, то он в 20 раз длиннее их роста, а у человека - только в 8. Да и желудки у нас совершенно разные. Для того, чтобы насытится, травоядному животному необходимо большое количество растительной пищи, мало того, она в желудке должна перебродить, поэтому желудок их гораздо больше, чем наш и кислотность его гораздо выше нашей. Часто желудок у травоядных имеет две камеры, чего нет у человека.

Что касается зубов, то природа предусмотрела у травоядных острые резцы и коренные зубы с большой жевательной поверхностью и без эмали, которые имеют свойство быстро снашиваться, но они так же быстро отрастают вновь, мы же теряем зубы навсегда.

Если следовать логике вегетарианцев, то можно сделать вывод, что и растительная пища человеку тоже не подходит. А вот ученые давно доказали, что человека нельзя отнести ни к хищникам, ни к травоядным - человек всеяден.

Наскальные рисунки древних людей, где изображена охота на мамонтов и многих других животных, наглядно опровергает утверждение вегетарианцев о том, что наши предки всегда были травоядными: мясо им было не чуждо, и, когда охота была удачной, древние люди с удовольствием лакомились животной пищей. Кроме того, надо заметить, что в Ледниковый период большинство растений вымерзло, и, если бы человек не перешел на пищу животного происхождения, он просто бы вымер.

Так что научные обоснования говорят о том, что вегетарианство не заложено в природу человеку, но, тем не менее, оно появилось и все больше входит в нашу жизнь. В наше время на земле живет около миллиарда вегетарианцев.

Популярность вегетарианства резко возросла к концу ХХ века, когда врачи исследовали этот способ питания и доказали, что можно прожить и без мяса. Но ученые не ставили перед собой цели доказать пользу вегетарианства. Они обосновали вредность чрезмерного потребления мяса и, даже не мяса, а животных жиров, которые содержат много холестерина.

Врачи часто говорят о вреде увлечения продуктами животного происхождения, так как их употребление часто влечет за собой множество заболеваний. Но причина этого не в самом мясе, а в продуктах человеческой деятельности. Чтобы мясные продукты не портились, их обрабатывают, или включают в их состав нитраты, биологические добавки и красители.

Для того, чтобы животные быстрее росли и набирали вес, фермеры часто кормят их специальными лекарствами, гормонами и биологическими добавками. Естественно, что питаться таким мясом каждый день просто нельзя, это может спровоцировать множество заболеваний - ожирение, склероз и даже рак.

Да, вегетарианство спасает от преждевременного развития таких болезней, как инсульт, инфаркт, некоторых видов рака, склероза, но при этом приверженцы вегетарианства рискуют приобрести другие заболевания.

Дело в том, что при питании исключительно растительной пищей наш организм лишается таких жизненно важных витаминов как В2, В12, D, а так же микроэлементов, цинка, кальция и железа, что влечет за собой нервные расстройства, хрупкость костей и даже снижение половой активности. Хорошо, что фармацевтами были изобретены витамины в таблетках, которые в обязательном порядке необходимо принимать, если вы увлекаетесь вегетарианством.

Чем и как питаться человек должен выбирать сам, так как и у вегетарианства, и у питания животной пищей есть свои достоинства и недостатки.


Статья написана по материалам журнала «Парадокс»

[stein]

Сообщение от Mornis а как же тогда травоядные

ну у каждого вида животного свой организм. кому-то надо мясо, кому-то растения, а кому-то и то и то. Насчёт слонов могу сказать только лишь то, что у них процесс пищеварения и всасывания совершенно другой, приспособленный только к пище растительного происхождения. Слоны получают все необходимые вещества из травы. И съедают в день до 300 кг!!! А как так получилось, что слоны стали травоядными? Этот вопрос уже надо задавать Создателю.

Сообщение от bobby человеку нужна и травка

и большие деньги для этой травки

[Elwen]

stein, вопрос не в том, как приспособлен организм к тому или иному виду питания и образу жизни, а в том, получает ли организм из этого все полезные вещества.
Вот статья, тоже достаточно аргументирована:

Спойлер

Люди питаются мясом со времен ледникового периода. Именно тогда, как утверждают антропологи, человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо. Этот "обычай" сохранился и до наших дней - в силу необходимости (например, у эскимосов), привычки или условий жизни. Но чаще всего, причина - просто непонимание. За последние пятьдесят лет известные специалисты в области здравоохранения, диетологи и биохимики обнаружили убедительные свидетельства: для того, чтобы оставаться здоровым, совершенно не обязательно есть мясо, даже напротив - диета, приемлемая для хищников, способна нанести вред человеку.

Увы, вегетарианство, зиждущееся лишь на философских положениях, редко становится образом жизни. Поэтому давайте оставим пока в стороне духовный аспект вегетарианства - об этом можно создавать многотомные труды.

Остановимся на чисто практических, так сказать, "светских" доводах в пользу отказа от мяса. Обсудим сначала так называемый "миф о белках". Речь вот о чем. Одна из основных причин, по которым большинство людей сторонится вегетарианства - боязнь вызвать в организме дефицит белков. "Как можно получить все необходимые качественные белки, питаясь исключительно растительными и молочными продуктами?" - вопрошают такие люди.

Прежде чем ответить на этот вопрос, нелишне вспомнить, что такое, собственно белок. В 1838 году голландский химик Ян Мюльдцер получил вещество, содержащее азот, углерод, водород, кислород и в меньших количествах - другие химические элементы. Это соединение, лежащее в основе всего живого на Земле, ученый назвал "первостепенный". Впоследствии была доказана действительная незаменимость белка: для выживания любого организма должно потребляться определенное его количество. Как оказалось, причина этого - аминокислоты, "первоисточники жизни", из которых образуются белки. Всего известно 22 аминокислоты, 8 из которых считаются основными (они не вырабатываются организмом и должны потребляться вместе с пищей). Вот эти 8 аминокислот: лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин. Все они должны входить в соответствующих пропорциях в сбалансированный питательный рацион. До середины 1950-х годов мясо рассматривалось как наилучший источник белков: ведь в него входят все 8 основных аминокислот, причем как раз в нужных пропорциях.

Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот. Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных. Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.

В 1954 г. группа ученых Гарвардского университета провела исследования и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, молочные продукты - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка. Они заключили, что весьма затруднительно, придерживаясь разнообразной вегетарианской диеты, не превысить этот показатель. Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами. Результаты оказались потрясающими: большинство испытуемых получили свыше двух норм белка! Так был развенчан " миф о белках". А теперь обратимся к следующему аспекту обсуждаемой нами проблемы.

Современная медицина подтверждает: мясоедение таит в себе множество опасностей. Онкологические и сердечно-сосудистые заболевания приобретают масштабы эпидемий в странах, где высок показатель среднедушевого потребления мяса, в то время как там, где этот показатель низок, такие заболевания чрезвычайно редки.

Ролло Рассел в своей книге "О причинах заболевания раком" пишет: "Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, в то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким". В "Журнале американской ассоциации врачей" за 1961 г. сказано "Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний".

Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются "законсервированными" в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе "Почему я не ем мяса" заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче.

В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо "обогащается" множеством вредоносных веществ: ДДТ, мышьяком (используется как стимулятор роста), сульфатом натрия (используется для придания мясу "свежего", кроваво-красного оттенка), ДЕС, синтетическим гормоном (известный канцероген). Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара. Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие.

Согласно Британской Энциклопедии, "Белки, получаемые из орехов, зерновых и даже молочных продуктов считаются относительно чистыми в противоположность тем, что заключены в говядине - они содержат около 68% загрязненного жидкостного компонента. Эти "нечистоты" оказывают губительное воздействие не только на сердце, но и на организм в целом.

Человеческое тело - сложнейшая машина. И, как и для всякой машины, одно горючее подходит ему больше, чем другое. Исследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой. Скажем, эскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет. Киргизы в свое время также питались преимущественно мясом и тоже жили дольше 40 лет чрезвычайно редко. С другой стороны, существуют племена, - такие, как Хунза, живущие в Гималаях, или религиозные группы, у которых средняя продолжительность жизни колеблется между 80 и 100 годами! Ученые убеждены: именно вегетарианство - причина их отменного здоровья. Индейцы майа с Ютакана и йеменские племена семитской группы тоже славятся отличным здоровьем - опять-таки благодаря вегетарианской диете.

И в заключение хочется подчеркнуть еще вот что. Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым? Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны, лошади и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов.

Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка. Животные же вегетарианцы (и человек) обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества. У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных (и у человека) короткие зубы и нет когтей. Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей.

Хищники лакают жидкость, как, например, кошка, травоядные же (и человек) втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует: человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону. Вот, пожалуй, наиболее веские аргументы в пользу вегетарианства".

Автор всего лишь поделился с вами интересной и важной информацией. А решать, конечно, вам.
Источник

[stein]

Mornis, не сочтите за грубость, но вы наверное невнимательно читаете в частности мои посты. Вы:

Сообщение от Mornis получает ли организм из этого все полезные вещества.

Я:

Сообщение от stein Слоны получают все необходимые вещества из травы.

[bobby]

Mornis, если хочешь сбросить вес, не стоит бросаться из одной крайности в другую, нужно подходить с умом к решению этой проблемы. А еще лучше будь собой!

[Elwen]

stein, ну так вот, в том и истина, растительных продуктов вполне достаточно для нормально функционирования организма. Что и объясняется в статье, которую я выложила. А это значит, что мясо "не очень полезно", а практически бесполезно, а пр жарке/варке даже вредно, а в сыром виде не съедобно.
Собственно, я сама ответила на свой вопрос. Всем спасибо

Добавлено через 1 минуту
bobby, книжка, которая повествует о снижении веса, на самом деле рассказывает о нормальном здоровом питании. Я её читала не с целью вес сбросить. И речь тут вовсе не о том, как это сделать, поймите наконец.

[bobby]

Сообщение от Mornis А это значит, что мясо "не очень полезно", а практически бесполезно, а пр жарке/варке даже вредно, а в сыром виде не съедобно.

Это твое личное мнение, удачи тебе в травяном рационе. Мы будем мясо кушать.

Сообщение от Mornis книжка, которая повествует о снижении веса, на самом деле рассказывает о нормальном здоровом питании.

интересная книжка! Если повествует о снижении веса, а на самом деле.... Или повествование не верно, или нормальное питание ведет к снижению веса. Или одно из двух! Бред. Надо меньше такие книжонки почитывать, дешевая писанина. ИМХО.

[Andrew]

Сообщение от Mornis stein, ну так вот, в том и истина, растительных продуктов вполне достаточно для нормально функционирования организма.

У многих травоядных животных несколько отсеков в желудке. А то и по несколько штук желудков на одно среднестатистическое пузико. Я не биолог и не знаю зачем Создатель сотворил из них подобное, но по логике вещей эта фишка предназначена для того, чтобы вытряхивать из обычной травы такие элементы, которые и в мясе-то с трудом можно выкопать.

То есть... Наши желудки не способны выковыривать из мяса то же самое, что и животные, для нормального продолжения жизнедеятельности. Поедание таблеток и витаминов вместе с полным отказом от мяса? Да. Полный отказ от незаменимых веществ - нет.

[Elwen]

bobby, вы не поверите, но нормальное питание действительно ведёт к снижению излишнего веса! и вес становится нормальным. И потом, я тут никого не агитирую не есть мясо. Любите - ешьте.
Насчёт дешевой книженки... Аллан Карр ещё и про лёгкий способ бросить курить написал, и представьте, после прочтения курить бросают.

Добавлено через 7 минут
Andrew, опять вы про коровушек. Ну самое то, они ведь траву едят, траву. А растительные продукты, это овощи, фрукты, злаки, орехи. Вы не читали статью, ну там же описано. Вот найдите аргументы что это не так.

[bobby]

Сообщение от Mornis представьте, после прочтения курить бросают.

Все мужчины нашей семьи (в т.ч. и я), курившие много лет, бросили курить без всякой книжки. Нужна сила воли. Хотя для кого-то книжка - это соломинка, ухватившись за которую, можно отказаться от вредных привычек.

[Elwen]

Оффтоп

Оффтоп

bobby, ну и на здоровье

[Andrew]

Сообщение от Mornis Andrew, опять вы про коровушек.

Ладно, ладно... Наискосок прочитал
Главное, чтобы резкого перехода не было. Знать, что кушать, от чего воздержаться. И чтобы вовремя...
С детства едим всякую гадость, а потом, когда организм уже переполнен всякой мясной гадостью, возвращаемся к истокам.

[Vlad_]

Всем у кого есть тв-тюнеры с возможностью записи -пожалуйста запишите сегодня в 22:00 по Ren-TV передача "Секретные истории. (Трагедия 9/11. Теория заговора)" БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН КТО ПОМОЖЕТ
ОСТАЛОСЬ около 20 минут до начала
Модератор, пожалуйста не удаляй тему сразу, даже если она не вписывается в раздел, реально нужна оцифрованная запись этого фильма, там выступает человек который скоро приедет в Петрозаводск с семинаром!
после 22 часов -уже не критично...СПАСИБО!

[iva]

Vlad_, думаю, что этот фильм очень оперативно появится на торрентах.

[rmn]

iva, более, чем права. Даже не стоит дергаться.

Добавлено через 2 минуты
вот она... ужE
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1103668

[Vlad_]

ну спасибо всем! можно удалять тему!

[Papa Izya]

О чём молчим? Больше суток прошло. Нет интереса?
" Глюкоза " пропела : Танцуй Россия, плачь Европа , у меня ....... ООПА!
Памела Андерсон опять сбежала из под венца.
Сэра Пеллинг не прочь повоевать с Россией.
Лужков выращивает кукурузу по своей технологии.
Что лучше : сказать неправду или сказать правду и этим убить.?

[iva]

Сообщение от Papa Izya Сэра Пеллинг

А кто это?

[Dagger]

Сообщение от iva А кто это?

Наверняка, очередное образное выражение Papa Izya.

[Papa Izya]

Сообщение от iva А кто это?

Будущий Вице - президент США. ( возможно не правильно написал имя )