Из пустого в порожнее.

[Andrew]

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от buka Несостыковочка какая-то... Может не хочется, чтобы у всех выпивших пальцы пропали

[kstason]

Сообщение от buka Несостыковочка какая-то...

Моя фраза:

Цитата: Я бесплатно никогда ни чего не делаю - даже родственникам

Что я мог бы делать для родственников или друзей? Наверное то что очень хорошо умею делать, а они этого нет. Ну телевизоры, холодильники, телефоны редко ломаются, а вот если я подымал бы убитые копьютеры просто так, дак я наверное жил бы у них. А оно мне надо? Ведь когда человек знает что, кото то придёт и просто так быстро сделает, он не бережёт вещи.

Когда я менял сантехнику я обратился тоже к родственнику - большёму специалисту в этой области. А обратился к нему не потому что он родственник и сделает нахаляву, а именно потому что он лучший из извесных мне спецов. Мне хоть кто нибудь назавёт причину по которой он должен был работать бесплатно.

Я высказывался об альтруизме в целом, а остальное вы уж сами всё додумали.

[bobby]

Сообщение от kstason Мне хоть кто нибудь назавёт причину по которой он должен был работать бесплатно.

Для тебя такой причины нет. Тебе все за деньги. Как ты относишься, так и к тебе. А для добрых и отзывчивых людей причин искать не надо. Помочь близкому(при прочих равных условиях) - это хорошо!

[Nurse]

Сообщение от kstason Я высказывался об альтруизме в целом, а остальное вы уж сами всё додумали.

Слово "даже" предполагает не то, что вы не помогаете конкретно родственникам, а то, что вы не помогаете и им в том числе. А ниже приводите пример, когда помогаете.

Сообщение от kstason Я высказывался об альтруизме в целом

А что альтруизм это разве помощь только родственникам?

[Elwen]

Papa Izya, это что получается, место не уступил, но раз не огорчил специально, значит не проявил неуважение? ))

[kstason]

Сообщение от bobby Для тебя такой причины нет. Тебе все за деньги. Как ты относишься, так и к тебе

Господа! Мы с вами живём в разных мирах - я в жестоком и расчётливом где каждое движение тела имеет смысл и цену, а вы в каком то мне неизвестном розовом мирке где все друг другу братья и сёстры.
И самое интересное - что мой мир и мой образ жизни мне нравятся так что не будем спорить

[Andrew]

У меня брат так живет...
Бывало приедет в гости на выходные и первое время понты, шутки какие-то глупые, предвзятость... А потом через пару часов уже человек человеком и сидим ржем весь вечер.

Все то маски и приспособы. Человек по сути своей все равно добрый и бескорыстный С учетом адекватности и воспитания

[Mess]

Разобраться бы, у кого мирок, а у кого мир.

[izh]

Mess, во-во.

kstason, выражайтесь поаккуратнее, пожалуйста, Вас разные люди читают — часто, совсем Вам незнакомые. И такое вот противопоставление себя другим, деление на белых и черных Вам чести не делает.

Вообще, я сам — тот еще паук, но всегда считал, что неспособность помочь другим берет корни, скорее, из моей «бедности», а не из «богатства»: я слишком беден свободным временем, деньгами, эмоциями, чтобы помогать близким, как я мог бы.

[kstason]

Сообщение от izh я слишком беден свободным временем, деньгами, эмоциями, чтобы помогать близким, как я мог бы.

Вот, вижу наконец то человека живущего в реальном мире. Лет через десять все спорщики тоже там окажутся. Заметьте более старшее поколение которое здесь присутствует в эту нелепую дискуссию не ввязываются.

Не знаю кто тут и какие действия считает помощью ближнему своему. По моему проблемы у людей бывают с деньгами и со здоровьем, бывают с законом. В последнем варианте моя помощь будет заключаться в том что я дам номер телефона моего талантливого друга юриста, который за определённую оплату даст полезную консультацию, выступит в суде и т. п. Помощью здесь будет являться то, что это будет дешевле чем обращаться к адвакатам. На вопрос, а где же моя выгода - я скажу что он так же ко мне людей отправляет с проблемами которые я решать умею.
В первом случае - когда проблемма с деньгами, если вы готовы дать кому нибудь денег безвоздмезно - я стою в сторонке и кручу пальцем у виска.
Можно дать в долг, но какая же это помощь - человеку ведь возвращать придётся. Я сторонник в таком случае - дать человеку эти деньги заработать - самое интересное наблюдается, что не все хотят их заработать, а ждут именно халявы - типа взять в долг и потом очень долго не отдавать, вдруг забудется.
А со здоровьем - проблемма часто в том, что либо кто то не хочет лечиться -тут надо заставить, или кто то горит желанием вылечить лишнего - надо суметь отговорить.
Сейчас наверняка - кто нибудь гневно напишет - ведь есть инвалиды, лежачие больные. Да есть, и если это родственники то это не помощь, а прямая обязанность и я ещё не разу не видел ни кого счастливого и радостного от заботы над такими больными. Чаще всего нанимают сиделку и платят ей деньги.

Вот такое у меня мировосприятие.

[Andrew]

Оффтоп

Оффтоп

Вот они - плюсы словоблудия и обилия букав - все понятно, четко и ясно. Лаконичность на форуме - 99% непонимания. Так получается.

[non-nun]

Сообщение от kstason Мы с вами живём в разных мирах - я в жестоком и расчётливом где каждое движение тела имеет смысл и цену,

А как, kstason, в Вашем мире с движением души?
Иногда ближнему своему, не важно, родственник это или нет, можно помочь, просто поговорив с ним. И цену этому как считать?
И неужели Вам никто и никогда в жизни не помогал? Просто не верится.
Вот чувствуем, что зря ввязываемся, да уж слишком задели Вы нас и не только в этой теме. Нечасто встречались нам такие откровения.
PS: Мы в таком недоумении на сей счет, что четко свою позицию и не определим. Хотя ...

[dar]

Сообщение от kstason В первом случае - когда проблемма с деньгами, если вы готовы дать кому нибудь денег безвоздмезно - я стою в сторонке и кручу пальцем у виска.

Вопрос не в этом!Тема горячая стала когда , Вы заявили , что не будете помогать родственникам без $ , типо там подрываться в магазин и т.д.

Сообщение от kstason И пока существуют альтруисты - любители халявы будут плодиться и множиться.

Все люди разные и всегда будут смотреть на вещи с разных ракурсов. Или Вы имеете в виду что альтруисты - это ЛОХИ ( люди обманутые хулиганами ) !??? Не ну просто, создается такое впечатление ( причем я думаю не у меня одного ).
Альтруист ( в рамках разумного) - это результат хорошего воспитания и наличия хорошо развитых родителей во всех смыслах !!! Т.е. речь идет не о лохах , а об альтруистах .

Цитата: kstason а ждут именно халявы - типа взять в долг и потом очень долго не отдавать, вдруг забудется.

Тут я соглашусь , но надо быть внимательнее . Знать кому даете лаве. Хотя практика личная показывает , что даже люди с которыми дружишь с первого класса могут отказаться от долговых обязательств даже если речь идет о месячной зарплате и потом спокойно смотреть тебе в глаза. Но я живу в маленьком городе где все все знают , а это репутация , соответственно со всеми вытекающими. Есть такие существа , которые гребут только под себя . Но я стараюсь быть от таких людей подальше.

Сообщение от kstason Маразм - это жениться и продолжать ходить в магазин, варить, стирать, неделями не спать с женой потому что не заслужил да ещё и выслушивать о том какой ты плохой и как мало зарабатываешь. Кстати "как мало" будет всегда - не зависимо от заработка.

Свадьба - как решение бытовых проблем - это фуфло. Я не буду разводить полемику по поводу выше указанного . Нет смысла ... Это надо прочуствовать самому проверить на своей шкуре , чтобы полноценно осознать .
Как мало ты зарабатываешь <-- это уровень табуретки . Значит такая жена . Заметте Вы сами выбирали !

Сообщение от kstason Мне повезло что у меня её нет!

Да не бойтесь Вы так , после свадьбы , жизнь есть . Проверено веками . А кому повезло тут бабушка на двое сказала !!!
P.S.: Не женат и в армии не был . Ориентация : гетеро .

[kstason]

Сообщение от dar Тема горячая стала когда , Вы заявили , что не будете помогать родственникам без $ , типо там подрываться в магазин и т.д.

Бесплатно - это не всегда связано с деньгами, чтож не понятливые то все. Я говорил что живу не с родственниками и какова же моя причина идти для них в магазин, если кому то нравиться бегать по родственникам и разносить продукты - сочуствую. А когда я жил с родителями, думаю все посчитали что я собирался с них деньги брать, за поход в магазин - так вот не ходил я в магазин вообще, так же как мой папа не мыл посуду, а мама не выносила ведро с мусором все занимались тем чем положено. Если же мне надо было освободить квартиру на выходные для себя, я брал часть не своих обязанностей чтобы предки в пятницу вечером уехали на дачу до вечера воскресенья. Тем самым я расплачивался за свою определённую свободу действий.

Вообще странное непонимание, как будто с малыми детьми ни кто не общался - они в магазин то ходят чтоб на здачу чупачупс себе купить, а без этого придётся заставлять, нарушать психику ребёнка.

Альтруистов ни кто не обманывает, они обманывают сами себя - не буду разъяснять, это вопрос психологии и надолго затянется, скажу только что зачастую над ними смеются у них за спиной, именно те кому они оказывают свою безвоздмезную помощь. Вы оглянитесь повнимательнее, как только вы начинаете хорошо к кому то относиться, как тут же этот кто то начинает пользоваться вашим хорошим отношением.

Не знаю кому как, а в моём кругу общения считается что любая работа должна оплачиваться, дружба дружбой , а если работаешь то работаешь

Сообщение от non-nun И неужели Вам никто и никогда в жизни не помогал? Просто не верится.

Да вот когда на самом деле нужна серьёзная помощь, не в магазин сходить, днём с огнём никого не найдёшь, а когда сам справишься только и слышишь: а чё меня не попросил?

[Mess]

Да вот когда на самом деле нужна серьёзная помощь, не в магазин сходить, днём с огнём никого не найдёшь, а когда сам справишься только и слышишь: а чё меня не попросил?

Логично. И как раз по вашей модели. Что посеешь то и пожнешь, не так ли?

[kobra]

Как сказал Якут, в фильме СПЕЦНАЗ. "Наглость не порок, жить помогает.

[Papa Izya]

На форуме затишье.Все заняты какими то проблемами.Скучно и непривычно
видеть " тишину". Но нашелся один (TillerPilot), который натолкнул на интересную идею. Теперь переливаю из пустого в порожнее. Как ?
Печатаю (копирую) название темы с нашего форума в поисковик и пожалуйста - будьте-нате , сколько угодно информации.

p.s. :как пример ввел эту тему и вот что нашел


Первую советскую ЭВМ собрали в психиатрической больнице.

Цитата: Да здравствуют «компьютерные именины»! — Американцы со всеми своими «Пентиумами» и «Макинтошами» пусть сидят и скучают, зато у наших сограждан, которые имеют хоть какое-то отношение к виртуальной действительности, есть сегодня реальный повод отметить праздник — День российской информатики. Впервые его внесли в список «красных дат» в 1998-м, приурочив именно к 4 декабря, поскольку в этот день появился когда-то первый официально зарегистрированный документ, свидетельствующий о том, что в СССР начались работы по созданию собственной ЭВМ. Произошло это ровно 60 лет назад. Вот оно, «начало начал» — Авторское свидетельство №10245, выданное на изобретение автоматической цифровой вычислительной машины с приоритетом от 4 декабря 1948 г. Штатовцы в этом деле нас опередили. У них еще в 1946-м заработала машина ЭНИАК, «мозг» которой состоял из 18 тысяч электронных ламп, соединенных десятками километров проводов. Нашлись, однако, и в коммунистической сверхдержаве люди, которые сумели вскоре создать нечто подобное. Один из них — академик Исаак Брук, возглавлявший секретную лабораторию в Энергетическом институте АН СССР, другой — инженер той же лаборатории Башир Рамеев. Этот творческий дуэт начал работу в мае 1948 г., и уже буквально через три месяца был готов первоначальный проект автоматической цифровой электронной машины. Всего за год Брук и Рамеев послали в Комитет по изобретениям более 50 заявок на изобретение различных узлов ЭВМ. Однако многие вернулись к ним с отказом или с многочисленными вопросительными знаками. Дело в том, что среди экспертов в Комитете тогда не было еще ни одного специалиста по вычислительной технике, и разработки для будущей «умной машины» оценивал спец по обычным электродвигателям! Изготовление самой ЭВМ, которая получила обозначение М-1, растянулось в Энергетическом институте почти на три года. Большие проблемы возникли с участием в этой сугубо засекреченной эпопее одного из авторов изобретения — Башира Рамеева. «Компетентные органы» раскопали, что он является «сыном репрессированного врага народа». Была предпринята даже попытка отстранить талантливого молодого ученого от работы над М-1. В начале 1949 г. его неожиданно призвали в армию и, как специалиста в области радиолокации, едва ли не под конвоем срочно отправили на Дальний Восток. Там Башир Искандерович больше месяца «кантовался» в ожидании назначения в часть, а кончилось тем, что талантливого изобретателя отправили преподавать в школу подводников! Между тем академик Брук без устали хлопотал о возвращении своего соратника. Ученый сумел заручиться поддержкой некоторых руководителей Академии Наук и даже самого министра машиностроения П. Паршина, который написал в «органы» расписку, что готов нести личную ответственность за «сына врага народа». В конце концов такой мощный «нажим» дал результаты: Башира Рамеева вернули в столицу. М-1 была готова в декабре 1951 г. А буквально двумя неделями раньше заработала ее «коллега» — Малая электронная счетная машина (МЭСМ-1), созданная группой ученых под руководством будущего академика Сергея Лебедева. Это чудо техники пришлось собирать в совсем неподходящем месте: в просторном зале одного из зданий бывшего монастыря под Киевом, где в ту пору располагалась… психиатрическая больница! Однако в своем «родном» Институте энергетики АН УССР Лебедев попросту не смог найти подходящего по размерам помещения для такого монстра. Ведь первый работающий отечественный «комп» имел 14 метров в длину и почти 2,5 метра в высоту! (И такую громадину тогда называли «малой электронной счетной машиной»!) «Начинка» электронных блоков состояла из 6000 ламп (причем некоторые достигали размера 10 см). Однако подобные «гулливеровские» масштабы обеспечивали выполнение МЭСМ-1 лишь весьма простых арифметических действий со скоростью 100 операций в секунду. По нынешним временам это, конечно, примитив, но тогда, в начале 1950-х… Чтобы увидеть чудо-машину, в монастырский корпус приехал секретарь ЦК КП(б)У по пропаганде Иван Назаренок. На его глазах ученые ввели в ЭВМ программу: 2+2, и когда МЭСМ выдала правильный ответ, видный партиец от души воскликнул: «Ну, прямо колдовство!» По сравнению с лебедевским детищем московская ЭВМ выглядела куда скромнее. Судя по сохранившимся данным, это был агрегат размером «всего навсего» с небольшую комнату. «Мозг» М-1 состоял из 730 электронных ламп, а скорость работы составляла лишь 20 операций в секунду. Обе советские «пилотные» ЭВМ были созданы в единственном экземпляре. МЭВМ-1 функционировала в течение почти года, выполняя технические расчеты, связанные с разработкой ракетной техники. М-1 тоже пришлось потрудиться на благо самых актуальных направлений тогдашней советской науки, — на этом компьютере делали расчеты по заданиям, получаемым из конструкторского бюро С. П. Королева и от «ядерщиков» из Курчатовского института. Звучит парадоксально, однако успешная работа «московской» ЭВМ лишь ускорила ее гибель. Окрыленный подобными результатами академик И. Брук уже в 1952 г. занялся проектированием усовершенствованного варианта своего компьютера — машины М-2. Для ее сборки использовали узлы и детали от старой машины. Столь же печальная участь постигла и «малютку» МЭВМ-1. После 10 месяцев работы ее «утилизировали», заменив более совершенным агрегатом и отправив все старое «железо» в отходы. Так что до наших дней от той «доисторической» компьютерной техники практически ничего «вещественного» не осталось. Некоторые уникальные документы и фотографии, касающиеся истории создания первых образцов советских ЭВМ, хранятся теперь в Политехническом музее, в фондах И. С. Брука и Б. И. Рамеева.

http://mk.ru/blogs/MK/2008/12/04/sci...487/?from=mktz

[Балуй]

Не удержался,чтоб не поднять эту тему, больно уж название подходящее, не правда ли?)
Всегда, сколько не участвовал в жизни форума- ну никак не мог понять ... = ((( ...из-за чего же форумчане (и за мной водится) переливают из пустого в порожнее, с чем это может быть связано, кто знает?

[Papa Izya]

Сообщение от Балуй .из-за чего же форумчане (и за мной водится) переливают из пустого в порожнее, с чем это может быть связано, кто знает?

Считай ,что я знаю. История развивается по спирали.У людей всегда есть проблемы , и как правило в одном и том же ракурсе. Поэтому ,любое напоминание о болезненной теме Вызывает всплеск эмоций.
Если однажды решил так , то это не означает -аксиома для всех проблем.

Ну а в принципе: у кого что болит, тот о том и говорит.

[non-nun]

Цитата: Считай ,что я знаю... у кого что болит, тот о том и говорит

Вот ведь как! А мы посчитали, что говорим о другом... Так, по крайней мере было проговорено:

Сообщение от Papa Izya Разве нынче делать добро - признак хорошего тона ?? Думаете как-то по другому? Прочитаем с удовольствием!

Правда не очень нам понятно, при чем здесь анонс "из пустого в порожнее": то ли наше мнение - пустое ничто, то ли Вам, Papa Izya, сказать нам нечего.)

И , в принципе, мы о чем в этой теме говорим: кто о чем захочет или о стервах и добре? В любом случае, нам эта дискуссия была очень интересна. Многие здесь показали себя так, что наше мнение относительно них существенно изменилось. И это не пусто-пусто. ))