Алкоголь это зло, сердитое зло

[Vadim]

Это еще один способ зарабатывания денег.

[Алёша]

Вадим жжошь!!!
"тезисы Надюша, тезисы фстудию" © ленен
напиши подробнее плиз

[Vadim]

Цитата: alexandro Вадим жжошь!!! "тезисы Надюша, тезисы фстудию" © ленен напиши подробнее плиз

Я могу весь фильм разложить по полочкам. С доказательствами и оспариванием с достоверными фактами. Но делать этого не буду. Любую информацию можно подать с любым уклоном. Не стоит "это" моего времени. А вам совет - не попадатся на такие уловки лже-профессоров.

P.S. Все-таки загляните в яндекс...

[Kotor]

эжээ ктото про жданова говаривал? ну напрягайтесь чтоль )
Алкогольный террор в России и пути его преодоления

Лекция профессора Жданова В.Г.
(с сокращениями)


Дорогие соратники, каждый день нам по телевизору показывают страшные сказки про алкоголь. Мордатый мужик в шутовском костюме сел с друзьями пить пиво. Сел на Новый год… И заявляется на работу 8 марта! Его спрашивают:
— Ты где был?
— Пиво пил…

Выходит, находился он в этом пивном запое 2 месяца и 8 дней! Конечно, это сказка, сказка для детей. Потому что любой взрослый, здравомыслящий человек знает: если самого здорового здоровяка непрерывно поить пивом хотя бы неделю — умрет любой. Однако, с тупой настойчивостью показывают этот сюжет уже второй год.

Двадцать восемь раз под Новый год показывали сказку величайшего сказочника всех времен и народов Эльдара Рязанова — "Ирония Судьбы или с легким паром". Сказку про алкоголь — нашим взрослым. Сюжет, как вы помните, очень прост. Человек пошел с друзьями в баню. Напился до чертиков накануне Нового года и нашел свое счастье. Да какое счастье! Любой бы пожелал найти такое счастье.

А давайте вспомним, кто там напился. Ни кто-нибудь, а врач. А кто там так весело пьянку пьянствует? А пьянку пьянствуют учителя. А обаятельная Барбара Брыльска в самый переживательный момент засунула себе в рот сигарету. Так 28 лет назад впервые на экране телевизора учительница русского языка закурила — с нее все девчонки пример взяли.

Это, конечно, тоже сказка. Но, сказка страшная, со страшным продолжением. В 1980 году у нас в Новосибирске проходил семинар по антиалкогольной пропаганде. Со слезами на глазах профессор Медицинского института Говалова умоляла: "Кому только можно, говорите: употреблять алкоголь в бане, перед баней, после бани — смертельно опасно. За 5 лет, что показывают этот фильм, от опоя в бане погибло около 400 человек!" А кто скажет, сколько людей погибло по всей стране за 28 лет регулярного повторения демонстрации этого фильма? Каков человекоубийственный "эффект" эльдаррязановской сказки?

А сейчас я вам расскажу не сказку, а реальную быль, в которой мы с вами живем каждый день. 1 января 2000-го года диктор Новосибирского телевидения радостно сообщил: "Сегодня утром на улицах города Новосибирска милиция подняла 78 трупов замерзших людей. Это в основном мужчины трудоспособного возраста, многие из них главы семейств. А еще 180 человек отморозили напрочь в эту новогоднюю ночь руки и ноги". Так вот, 78 человек — это убитые пивом и водкой. Это ровно в.10 раз больше, чем погибло новосибирцев за всю чеченскую войну. Там погибло 7 человек. Сколько слез мы пролили по чеченским жертвам… Про эти, алкогольные, кто-нибудь когда-нибудь вспомнил?

Вот вам вторая реальная история. В Новосибирском Университете, в общежитии, в кафе за столиком сидели четыре студента математического факультета, пили пиво и курили. За соседним столиком сидели четыре, точно таких же студента, химического факультета. И тоже, пили пиво и курили. У студентов химического факультета закончилось курево. Подойти к математикам, попросили закурить. Но, или не так попросили, или им не так ответили… В результате одного студента зарезали насмерть, трое попали в реанимацию, четверо — арестованы. Уголовное дело, суд. Четверо молодых ребят получили срок: от 8 до 20 лет тюрьмы за убийство и нанесение тяжких телесных повреждений. Это не выдуманная история — реальная, произошедшая в нашем Новосибирском Академгородке.

И третья история. В Минске проходил городской праздник пива, в рамках которого на площади был устроен рок-концерт для молодежи. На этом рок- концерте рекой лилось пиво. Нарядные девушки, каждому назойливо предлагали покурить сигареты. Тут началась гроза и эта одуревшая от пива и сигарет молодежь бросилась в подземный переход метро. И насмерть растоптала 53 молодых девушки. На следующий день судебно-медицинская экспертиза установила, что эти 53 растоптанные и растерзанные девушки тоже были пьяны…

И что больше всего меня поразило в этих историях — стопроцентная аналогичность. Через 4 дня после трагедии в университетском общежитии я поехал в тюрьму, где сидели эти четыре студента-убийцы. Туда же приехал представитель деканата, привез характеристики. Я посмотрел характеристики — это лучшие студенты, лучшего ВУЗа за Уралом, Новосибирского Государственного Университета. По характеристикам — их не в тюрьму сажать, им ордена давать надо. В камере сидят четыре молодых парня, плачут — никто не хочет в тюрьму садиться. Какое сожаление, какое раскаянье… "Это не мы убили — это пиво убило". Да, это пиво и сигареты превратили этих умнейших ребят в зверей, которые способны убить и искалечить своих товарищей. Это то самое пиво, которое так настойчиво рекламируют с экрана телевизора.

На третий день хоронили жертвы трагедии в Минске. Стоят 53 гроба, стоит президент со свечкой и плачет. Все правительство стоит, плачет. Толпа молодежи со свечками, тоже все плачут. Какая скорбь, какое раскаянье…Но ведь это та самая молодежь, которая топтала этих девушек. Но пиво и сигареты превратили эту молодежь в зверей, способных растоптать слабых и беззащитных девушек.

Так что же это за продукты такие: табак и алкоголь, так необходимые нашему народу, что ими круглые сутки торгуют на улице и рекламируют по телевидению? Никакие это не продукты, а самые опасные на земле наркотики, которые пущены в широкую продажу и которые приносят столько горя и слез нашему народу.

Самое страшное, что может сделать и уже делает алкоголь — это уничтожить и смести с лица земли целые народы С помощью алкоголя за 40 лет были уничтожены Северо-Американские индейцы. Оставшиеся доживают сейчас свой век за колючей проволокой в резервациях.

Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, — только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких крематориев и газовых камер.

То, что алкоголь и табак являются оружием массового уничтожения, знают все претенденты на "мировое господство". Все знают, что это мощнейшее и наиглавнейшее оружие геноцида. Что касается завета Гитлера: водка и табак для славян, — он, оказывается, успешно претворяется в нашей стране и сегодня! У нас в Новосибирске разрушены все крупнейшие заводы. Единственный завод, который работает круглые сутки, который в 4 раза увеличил производство и в 12 раз увеличил объемы прибыли — это завод "Винап". Это завод, который на всю Сибирь выпускает пиво, вино и водку. Все у нас отберут, останется, круглые сутки — водка и табак.

Люди в нашей стране до сих пор не могут понять, что же произошло: величайшая страна в мире и вдруг, в одночасье развалили на куски, превратили всех в нищих и пустили по миру с протянутой рукой. Неужели это роковая случайность на стыке тысячелетий? Никакой случайности здесь нет.

...

...

Духовное, физическое и экономическое возрождение — все это возможно только на фундаменте отрезвления. Если не отрезвимся, мы ничего не сделаем, даже не сообразим и не поймем, что с нами произошло, как индейцы. Как только индейским вождям, индейской верхушке ввели в традицию употреблять алкоголь — прошло 40 лет и от индейцев ничего не осталось. Вот такая же традиция сейчас и у нашей верхушки наблюдается.

Единственная, научно обоснованная мера, которая может спасти нашу страну — это немедленное введение в стране сухого закона. Единственное, что еще может нас спасти.

...

...

Что же касается запретов на алкоголь, то когда я вижу по телевизору рассуждения, что запретительные меры ничего хорошего не дают, я ясно понимаю: человек этот либо дурак, он не понимает что говорит, либо враг, и он хорошо понимает, что говорит и зачем. Известно, что 41 страна мира живет в условиях сухого закона по отношению к алкоголю. И живет прекрасно.

Мы недавно отпраздновали 65 лет ГАИ. 65 лет, как в нашей стране действует сухой закон за рулем. Всякий нетрезвый водитель подвергается наказанию — это и есть сухой закон. Сейчас по статистике 1% водителей ездят пьяными за рулем, но этот 1 % пьяных дает 24% всех ДТП и 56% смертей на дороге. Давайте отменим сухой закон за рулем. "Даже мысли ни у кого такой нет, нас же передавят" — скажете вы мне. Ошибаетесь, вот уже шестой год, правые партии в Государственной Думе пытаются отменить сухой закон за рулем; как это так, нарушение прав человека, вчера пива напился а ему за руль нельзя садиться. Уверяю вас, нынешняя Государственная Дума отменит сухой закон за рулем.

...

...

Я езжу по стране и вижу, что практически все остановки превращены в места для пьянства, курения, а сейчас там по ночам торгуют и наркотиками. Причем, это не забегаловки, а красиво оформленные привлекающие внимание "иконостасами" винных бутылок и сигаретных пачек магазинчики и кафе. К тому же, в Новосибирске, например, бутылка минеральной воды стоит сейчас дороже бутылки пива. Ясно, ребенок, скорее всего, возьмет это пиво, чем минеральную воду, тем более при такой мощной его рекламе.

Нам говорят, что сухой закон ввести нельзя: начальство же все пьет, начальство же без этого не может. Начальство не сможет при сухом законе жить? Народ сможет, а начальство не сможет? Приведу вам пример противоположный такому мнению.

В 1998 году мне и моим соратникам довелось принять участие в 64-ом Всемирном конгрессе международной организации "Гуманизма и трезвости" — ИОГТ. Это был июль 98-го года, доллар стоил тогда 6 рублей, и мы, большая группа в 32 человека от Белоруссии, Украины, России, нашли возможность за свои деньги совершить такую поездку. На автобусе приехали в Швецию. Приехали на день раньше и решили пройтись по магазинам, посмотреть, чем шведов кормят, поят. В центре города гигантский магазин, мы ходили по нему 3 часа. В этом магазине есть все! Единственное, чего там нет — это пива, вина, водки и сигарет. Для нас, после пьяного Санкт-Петербурга, это было настолько неожиданно, что мы даже не поверили сначала. Я спросил у продавца: есть ли пиво. Она даже испугалась: "no, no alkogol". Зашли во 2-ой, в 3-ий магазин — нигде нет алкоголя. Я спросил у сопровождавшего нас переводчика-шведа: "У вас, что сухой закон?" Он ответил, что пока нет. За городом есть магазин, который торгует 3 часа в день и все алкоголики, со всей области ездят туда и отовариваются. Но продают алкоголь по паспорту, данные вносятся в компьютер и автоматически передаются в полицейский участок по месту жительства. В этом магазине бутылка водки стоит 24$, а пачка сигарет — 8$. Швеция — первая страна в Европе, где мы увидели, что к людям, употребляющим алкоголь и табак, относятся как к сумасшедшим: они себе вред наносят, окружающим и еще деньги такие за это платят. В этом городе мы жили 8 дней, и за это время я не увидел ни одного полицейского в форме, ни одной конфликтной ситуации на улице. Круглые сутки на улице стоят велосипеды, коляски, открытые машины. Нет ни у кого даже мысли что-либо украсть, исковеркать. Трезвые люди — совесть не пропили.

На конгрессе выступала министр труда Швеции, молодая, белокурая женщина. Вышла и заявила, что 8 из 16 членов правительства являются членами нашей организации (ИОГТ-рвд.), принципиально не пьют и не курят. Представители 113 государств встали, и устроили ей овацию. Далее она сказала, что существует проблема безработицы, но на 99% эта проблема связана с оставшейся алкогольной торговлей. Люди, которые ходят в эти магазины работать не хотят, они получают большое, социальное пособие, там его и пропивают. Мы устраиваем их на работу, но они не могут показать лучшее шведское качество труда. По примеру правительства Норвегии, Швеция поставила себе задачу к 2000-му году прекратить Торговлю алкоголем. А в Норвегии прекращена и продажа табака! ... ... Они хотят, чтобы выросло здоровое, полноценное молодое поколение. Норвегия и Швеция — это две самые богатые, динамично развивающиеся страны западной Европы! А Норвегия уже 4-ю олимпиаду держит 1-ое место в мире по зимним видам спорта. Вот что такое антиалкогольная политика — чудесный народ, красивая нация, успехи в экономике и, главное, высокая нравственность.

Я выступал недавно перед главами местных администраций в Удмуртии. Слушали с огромным вниманием. Я им говорю: "Запретите вы продавать алкоголь ближе километра от детского сада, школы, медпункта, уберите вы подальше от детей алкоголь. Кто из вас хочет, чтобы ваши дети пили и спились, курили и умерли от болезней, возникающих от курения — никто не хочет. У детей спросите, хотят дети, чтоб вы пили и курили — тоже не хотят. Ну, давайте уберем и от себя и от детей эту отраву. Вот у вас на горе скотный двор, а за скотным двором навозная куча. Вот и отправьте туда всех коммерсантов торговать алкоголем и табаком. Не все же туда пойдут. Давайте, хоть с этого начнем. Давайте хоть что-то делать!" Задумались. Народ понимает, что гибнет, он понимает, что надо спасать детей. А как спасать, не может сообразить — одурманен народ алкоголем, табаком, страшно одурачен телевидением.

Два слова хочу сказать о наркотиках. В октябре мне довелось принять участие в парламентских слушаниях Государственной Думы, которые называлась "Наркомания — угроза национальной безопасности России". Проводил заседание комитет по безопасности, председатель — А. И. Гуров. Он сказал: "Давайте проведем наше слушание по-деловому: никаких плачев по судьбе наркоманов, о том, что они гибнут, что их надо лечить и т.п. Об этом и слова быть не должно. Единственная причина наркомании в нашей стране — это существование наркомафии и наркобизнеса. Так давайте решать вопрос, как уничтожить наркомафию и наркобизнес". Я впервые услышал с трибуны Государственной Думы правдивые слова о наркомании, о том, что наркомафия и наркобизнес это основная причина наркомании среди нашей молодежи и подростков. У нас милиция, общественность работают, "противодействуют наркомании". Заработная плата работника отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков составляет 6600 рублей. За прошлый год все вместе конфисковали 200 кг героина, и за прошлый же год 40 пограничников на границе с Афганистаном конфисковали 6 тонн героина. Что будем делать: увеличивать штаты милиции, или перекрывать наши границы? Давайте лучше туда деньги бросим. На слушаниях, не поверите, каждый второй выступающий предлагал ввести смертную казнь за организацию наркомафии. Это единственный способ остановить уничтожение наших детей через наркотики.

Мне тоже удалось выступать на этих слушаниях. Я сказал, что очень рад впервые услышать разумные слова о наркоманах, наркомафии, наркобизнесе. Но нет ни слова о легальных наркотиках: алкоголе и табаке. Детей вы не заставите купить марихуану, если они не курили табак. Приобщение к наркотикам в 99% происходит в алкогольном опьянении. Поэтому надо противодействовать и этим, легальным наркотикам. Мои предложения встретили с пониманием.

Мы, собравшиеся здесь, прекрасно понимаем алкогольно-наркотическую проблему, мы знаем истину, А истина такова: отрезвление страны — есть фундамент духовного, физического и экономического возрождения. Все остальные разговоры уводят в сторону. Нам говорят, вымирает Россия, потому что экономическое положение такое — глупость это и чушь. Самый высокий уровень рождаемости в России в трех самых экономически отсталых районах России: Чечне, Ингушетии и Дагестане. За последние 10 лет там удалось возродить национальные мусульманские традиции трезвости, там перестал народ употреблять алкоголь, и пошла в гору рождаемость. И напротив, — самый высокий уровень жизни в Москве и в С-Петербурге. В них же, самый низкий уровень рождаемости, не на много превышает смертность.

Несколько слов хотел бы сказать еще об одной беде, о разврате. Я часто выступаю пред студентами, школьниками старших классов. Довольно часто мне задают вопрос: как вы относитесь к сексу? Я всегда отвечаю: "А вы знаете, что такое секс? Вот две собаки под забором — это и есть секс в чистом виде. К человеческой любви, к высшему проявлению чувств этот "собачий секс не имеет никакого отношения. А у нас в нас в сознании молодежи сейчас взаимоотношение полов свели именно к понятию этого "собачьего секса". Если за 10 лет демократии заболевание сифилисом в Новосибирске среди взрослого населения выросло в 54 раза, то среди подростков, они даже боятся говорить, — в 600 раз! Это и есть результс пропаганды секса, "безопасного секса". А "безопасный секс" приводит к полному бесплодию девочек, девушек и женщин. В Новосибирске даже была создана общественная органиэация "Защитим от растления девочку-подростка". В той же Америке идет мощное движение за девственность, многомиллионное движение молодежи. И только у нас продолжается эта вакханалия. Что же получается: ребенок в 10 лет пьет пиво, в 11 -12 курит, а в 13 он познает этот "собачий секс". Удовлетворение от этого, ественно, не получает. А разговоров то, сколько было про этот секс. Дальше у него начинается поиск новых "сильных ощущений": наркотики, воровство, убийство. Чужая кровь — вот следующий шаг, к которому тянут нашу молодежь. Ребенок, который в 10 лет начал пить пиво 11–12 закурил, а в 13 познал "собачий секс" уже никогда никого не полюбит и у него не будет желания создать семью, кого-то осчастливить.

Сейчас начались кое-какие телодвижения в решении названных проблем, и первыми зашевелились президенты национальных республик.

[Kotor]

Мне пришлось, выступать в Совете Министров Республики Тыва. Я выступаю, а они все ерзают, видимо имеют свои проценты от продажи алкоголя и табака, жалко с ними расставаться. Я им говорю: берите пример со своего земляка Шойгу. Вызывает его Путин и просит восстановить Ленск. Шойгу посылает баржи со стройматериалами и самолет с деньгами — баржи никто же бесплатно разгружать не будет. Прилетел самолет, и тут же подошли баржи с пивом, вином и водкой. Началось попоище. Пропили все деньги, стройматериалы — работы нет. Неделя, вторая, третья проходят — просят деньги и водку, а работы нет. Тогда Шойгу вводит в Ленске строжайший сухой закон. За три месяца город отстроили, из Ленска игрушку сделали. Оказывается, трезвый русский человек может работать и прекрасно работать.

Поэтому, если кратко сформулировать требования, которые мы предъявляем властям всех уровней это будет:
— Запретить любую рекламу и пропаганду алкоголя, табака;
— Признать пиво опаснейшим алкогольным изделием, которое прокладывает путь в алкоголизацию детям, подросткам, женщинам;
— Запретить любое употребление алкоголя на массовых и официальных мероприятиях, прекратить пропивание народных и бюджетных денег.
— убрать алкоголь и табак от наших детей, восстановить ограничение на торговлю этими изделиями;
— Восстановить право запрета алкогольной торговли органам местного самоуправления, дать им право запрещать торговлю по их усмотрению, по требованию населения;
— Ввести смертную казнь для дельцов наркомафии и наркобизнеса.

Я считаю — это первый шаг. За ним последуют и другие реальные шаги, чтобы восстановить сухой закон, в условиях которого наша страна прекрасно жила с 1914 по 1925 год. Я это говорю как специалист, который занимается этой проблемой 25 лет. Другого решения данной проблемы нет.

В заключение я вам расскажу необычную историю. Всегда, когда я слышу об алкогольной проблеме, я представляю гигантское корыто с алкогольным пойлом, проходящее через всю страну. И рвется к этому корыту наркотизированный народ. Кого мы видим рядом с корытом? Вот прилично одетые люди, которые по праздникам, рюмочками из этого корыта аккуратно черпают свою "норму". Про этих говорят — "культурно пьющие". Кто-то с кружкой — "умеренно пьющие". Кто-то с ведром — это пьяницы, а кто-то уже упал в корыто — это алкоголики. Нам говорят: спасайте алкоголиков. Мы пытаемся спасти их, оттаскивая от корыта. Но на освободившиеся места прорывается молодежь… Так что же нам делать с этим поганым корытом?

В 1972 году Киевская киностудия сняла фильм о поведенческих реакциях одномесячных поросят. Суть фильма такова. Десять поросят от разных свиноматок помещены в один загончик, с целью узнать, как они себя будут вести.

2–3 дня поборовшись друг с другом, поросята объединились в единое стадо, где выделился вожак, установилась иерархия и восстановился порядок. Кому-то из съемочной группы пришло в голову вылить в корыто с едой для поросят 3-х литровую банку пива. Еду сначала попробовал вожак, за ним все остальные. После этого поросята одурели: стали бросаться друг на друга. Только через несколько дней у поросят восстановился порядок. Тогда эксперимент с пивом повторили, но вожак есть не стал, опрокинул корыто. Подумали, что нечаянно, еще раз добавили в еду пиво. И на этот раз поросенок-вожак решительно опрокинул корыто.

Как видите, даже месячному поросенку понятно, что надо делать с алкогольным корытом. А некоторые наши государственные мужи думают, что проблема сложная и решить ее нельзя.
Решить алкогольно-наркотическую проблему можно и нужно! Нужна лишь политическая воля нашего руководства. И чем быстрее эта проблема будет решена, тем больше шансов у нашего народа выжить, а у нашей страны сохраниться самостоятельным, независимым государством. А нам, соратники, нужно сделать все возможное, чтобы народ разобрался в проблеме и потребовал от властей немедленно решить ее.

Опубликовано в газете "СОРАТНИК" № 2 (75), февраль 2002 г.

[Vadim]

Слово в слово из фильма... Фильм 2004 года.

[Алёша]

Цитата: Клонированный Оборонительный Терминатор

- истинно )))

[Vadim]

Клиника "Маршака" - всем опять в яндекс... Заодно гляньте стоимость "лечения".

[Dead Krolik]

Vadim я как бы еще раз повторяю - подача не важна. Мне пофиг лжет ли он в деталях или нет. Он говорит дело. Кто из нас хотел, что бы наши дети пили? Никто. Какая разница как с этим бороться. Лишь бы это были не секты и не насильственно.
Если ты не понимаешь, что это зло - мы из разных миров. Не надо ничего доказывать, статистика - половина убийств по пьянке.
В яндекс не загляну, потому что всегда найдется куча людей, умеренных таких, готовых писать разные статьи и забить ими весь инет. Вон про Фоменко (это историк, который) тоже много чего написано. А я ему все-равно больше верю.
Никто и не спорит что информацию можно подать под разными углами. Давай возьмем два, на твой выбор, момента его лекции и ты нам скажешь (как взрослый и умный) почему это недостойно человека.

VictorS где-то в начале. В принципе не суть важно.

[Алёша]

Цитата: Vadim Клиника "Маршака" - всем опять в яндекс... Заодно гляньте стоимость "лечения".

а я говорил вам что у майорова, моего давнего друга и отличного лечащего врача - весенние скидки !!!

Цитата: Вон про Фоменко (это историк, который) тоже много чего написано. А я ему все-равно больше верю.

а кто и почему на него гнал ?
что кому-то нравится жить с мыслью что его прадедов имели да ещё и 300 лет ? )))

[Vadim]

Племена людоедов еще есть на планете. Еще раз повторюсь - этому фильму большое НЕТ! На солнце вредно загорать, сладкое вредно, жирная пища вредна... Список никто дополнить не хочет, а получится он огромадный. В меру всё, в меру - и будет всем счастье.

[Dead Krolik]

alexandro Фоменко это историк, в числе его утверждений, есть и такое, что часть истории, а частности 1000 лет, были просто придуманы.

Vadim я все понимаю, жирное и сладкое. Я попросил два эпизода развоплотить. Пока что твои посты ничем кроме как тем, что ты тут администратор, не выделяются. Жирное - оно ведь такое: ты вредишь себе, а как только ты начинаешь вредить другим - начинается зло. И ты будешь утверждать, что алкаши никому вреда не наносят, а те кто сладкоежки вообще террористы?

[Vadim]

Я про фильм говорить ничего не буду больше. Фильм вреден.


P.S. У меня отец был алкоголик. Он пил годами! Умер не от алкоголя, а от болезни с алкоголем не связанной. И уж поверьте, горя мы хлебнули с ним.

[VictorS]

Dead Krolik, ты про Фоменко не договариваешь немного, чтобы не замусоривать тему, или это то что ты знаешь о нем? Он не историк, он математик, решивший заняться историей. Математик он отличный. Про историю у него тоже интересные мысли, правда некоторые можно опровергнуть (так как не доказуема не его точка зрения, не противоположная) из-за чего можно все ставить под сомнение. И он не говорит что придумана 1000 лет истории, он говорит что просто в разных источниках по разному описаны и датированнны одни и те же вещи. И чуть-чуть кое-что переписано под себя Романовыми чтобы углубить корни своего царствования. Ну там еще он опирается на ошибочность углеродного метода датирования, т.к. этот метод исходит из того что некоторые вещи щитаются правильно датироваными, а они типо датированы не правильно. Еще он опирается на астрономию, но историки заверяют что они тоже учитывают различные сдвиги, и Фоменко в итоге эти сдвиги учитывает дважды или более раз. В общем прикольно почитать критиков, приводящих цитаты. Но хочется почитать полностью именно то что пишет сам Фоменко.

Dead Krolik, а про алкоголь мы с Вадимом согласны что это зло, если не уметь себя ограничивать. Но данная лекция полная чушь и не меньшее зло. Таких методов борьбы нам не нужно!

[Алёша]

я понял что Фоменко знаю недостаточно, надо будет почитать...
а на счёт майорова вы всё-таки подумайте... он-то не шарлотан... меня поднял просто таки с нуля )

[Dead Krolik]

Вообщем ребята не вкурил я почему фильм вреден. Почему нельзя формировать свое мнение на основе лично тобой увиденного, а не прочитанного на помойках в интернете. Vadim позиция у тебя хорошая, удобная я погляжу. "Это вред, но дискутировать не буду". Зачем нам тогда знать твое мнение, если ты не хочешь хотя бы пояснить почему так считаешь?

VictorS я не в курсах кем он был раньше, но читал например про троянского коня и что это было вообще - очень интересно. Я не собираюсь щас думать об углеродном методе, но чего меня сильно напрягает, так это мое личное ощущение. Вот вспомним уроки истории. Все хорошо, но ощущение фиговое - начиная с 17 века БАЦ началась цивилизованная история. До этого дядьки бегали и прыгали по камням, а тут все резко изменилось и стало хорошо описываться, документироваться. Согласись, странно немного.

>мы с Вадимом согласны что это зло, если не уметь себя ограничивать
Это зло в любом случае, все эти поправки "умеренность" и "ограничивать" по сути ничего не значат. "Чушь" в моем понимании - небылицы, ложь. Такого в лекции я не услышал.

[ZyDeHb]

Курить - вредно, пить - противно, а умирать здоровым - жалко...
Соласен с VictorS, с самого первого его поста в этой теме. Даже досматривать не буду. Еще по начальным тирам все понятно стало.
Ффтопку...

[Leon]

Выпить и покурить , снять накопившийся стресс иногда полезно в кругу друзей .
А людей которые принципиально не пьют ..... ну чтож мне жаль , что вам выпить не скем и поговорить по душам . Уж поверь если ты раз в месяц выпьешь беленькой рюмок пять в кругу уважаемых друзей это твоему здоровью не повредит , напротив .....

[NoZeR]

Цитата: ZUDen' Курить - вредно, пить - противно, а умирать здоровым - жалко... Соласен с VictorS, с самого первого его поста в этой теме. Даже досматривать не буду. Еще по начальным тирам все понятно стало. Ффтопку...

Посмотрел и соглашусь: в топку

[Dead Krolik]

мда, чую дискутировать, как и Vadim, не готовы, ну тогда типа мне вас жаль