Акция: с Днём Победы!

[mkos]

Сообщение от Nurse mkos, оранжевый цвет пламени боя, черный-пороха. При чем здесь знамя Победы?

В Советской Армии, которая победила а ВОВ, никаких Георгиевских лент не было. К Победе Георгиевская лента никакого отношения не имеет. Так понятно?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от iva http://www.lenta.ru/news/2007/03/23/victory/ Это к слову о том, кто и как определил что будет являться символом Победы... А георгиевские ленточки придумал журналист одной из центральных газет. А не сверху дали ЦУ.

Вот, и в законе ничего о георгиевской ленте нет. Зачем ее приплели к Дню Победы? Или красного цвета теперь стыдимся?

[Nurse]

mkos, товарищ...а Вы историю изучали...? К Гуглу сами обратитесь али копирнуть?

[iva]

Читать много, но информация полезная.

Цитата: Почему «Георгиевская ленточка»? Георгиевская ленточка является репликой традиционной Георгиевской ленты, черно-оранжевые цвета которой стали символом военной доблести и славы России. Орден Георгия был учрежден в 1769 году. По статусу он давался только за конкретные подвиги в военное время "тем, кои... отличили себя особливым каким мужественным поступком или подали мудрые и для нашей воинской службы полезные советы". Это была исключительная воинская награда. Георгиевский орден был разделен на четыре класса. Первая степень ордена имела три знака: крест звезду и ленту, состоящую из трех черных и двух оранжевых полос, которая носилась через правое плечо под мундиром. Вторая степень ордена также имела звезду и большой крест, который носился на шее на более узкой ленте. Третья степень - малый крест на шее, четвертая - малый крест в петлице. Существуют различные мнения о символике Георгиевской ленты. Например, граф Литта в 1833 году писал: "бессмертная законодательница, сей орден учредившая, полагала, что лента его соединяет цвет пороха и цвет огня...". Однако Серж Андоленко, русский офицер, ставший впоследствии генералом французской армии и составивший наиболее полный сборник рисунков и описаний полковых значков Русской армии, с таким объяснением не согласен: "В действительности же цвета ордена были государственными с тех времен, когда русским национальным гербом стал двуглавый орел на золотом фоне... Вот как при Екатерине II описывался русский герб: "Орел черный, на главах корона, а наверху в середине большая Императорская корона - золотая, в середине того же орла Георгий, на коне белом, побеждающий змия, епанча и копье - желтые, венец желтый же, змей черный". Таким образом, русский военный орден и по своему имени и по своим цветам имел глубокие корни в отечественной истории". Георгиевская лента присваивалась также некоторым знакам отличия, жалуемым воинским частям, - Георгиевским серебряным трубам, знаменам, штандартам и т.д. многие боевые награды носились на Георгиевской ленте, или она составляла часть ленты. В 1806 году в русской армии были введены наградные Георгиевские знамена. В навершии знамени помещался Георгиевский крест, под навершием повязывалась черно-оранжевая Георгиевская лента со знаменными кистями шириной в 1 вершок (4,44 см). В 1855 году, во время Крымской войны, темляки георгиевских цветов появились на наградном офицерском оружии. Золотое оружие как род награды было не менее почетно для русского офицера, чем орден Георгия. После окончания русско-турецкой войны (1877 - 1878) император Александр II приказал главнокомандующим Дунайской и Кавказской армиями подготовить представления для награждения наиболее отличившихся частей и подразделений. Сведения от командиров об оказанных их частями подвигах были собраны и внесены на рассмотрение кавалерской Думы ордена Св. Георгия. В докладе Думы, в частности, говорилось, что наиболее блестящие подвиги в войну оказали Нижегородский и Северский драгунские полки, которые уже имеют все установленные награды: Георгиевские штандарты, Георгиевские трубы, двойные петлицы "за военное отличие" на мундиры штаб- и обер-офицеров, Георгиевские петлицы на мундиры нижних чинов, знаки отличия на головные уборы. Именным указом 11 апреля 1878 года был установлен новый знак отличия, описание которого было объявлено приказом по Военному ведомству от 31 октября того же года. В указе, в частности говорилось: "Государь Император, имея в виду, что некоторые полки имеют уже все установленные в награду за военные подвиги знаки отличия, Высочайше установить соизволил новое высшее отличие: Георгиевские ленты на знамена и штандарты с надписями отличий, за которые ленты пожалованы, согласно прилагаемым при сем описанию и рисунку. Ленты эти, составляя принадлежность знамен и штандартов, с них ни в коем случае не снимаются". До конца существования русской императорской армии это награждение широкими Георгиевскими лентами оставалось единственным. В годы Великой Отечественной войны, продолжая боевые традиции русской армии, 8 сентября 1943 года был учрежден орден Славы трех степеней. Его статут так же, как и желто-черная расцветка ленты, напоминали о Георгиевском кресте. Затем георгиевская лента, подтверждая традиционные цвета российской воинской доблести, украсила многие солдатские и современные российские наградные медали и знаки. 2 марта 1992 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР "О государственных наградах Российской Федерации" было принято решение о восстановлении российского военного ордена Святого Георгия и знака отличия "Георгиевский крест". В Указе Президента Российской Федерации от 2 марта 1994 года сказано: "В системе государственных наград сохраняются военный орден Святого Георгия и Знак отличия - "Георгиевский Крест".

Красное знамя, помимо того, что под ним шли в бой, еще ассоциируется и с государством, которого больше нет.
Георгиевские ленточки символ аполитичный. По крайней мере, был им до недавнего времени...

[ZyDeHb]

mkos, да что ты заладил "к Победе не имеет никокого отношения", "не символ Победы" и т.п.
Читать лень?

Сообщение от iva Георгиевские ленты занимают наиболее почетное место в ряду многочисленных коллективных наград (отличий) частей Российской армии. Орден Георгия был учрежден в 1769 году. По статусу он давался только за конкретные подвиги в военное время "тем, кои… отличили себя особливым каким мужественным поступком или подали мудрые и для нашей воинской службы полезные советы". Это была исключительная воинская награда.

Сообщение от iva Черно-оранжевые цвета Георгиевской ленты стали в России символом военной доблести и славы.

Это символ доблести и славы а не Победы, как понимешь ее ты. Ну и еще можно добавить, что это символ памяти.

Оффтоп

Оффтоп

Ира, как обычно, опередила. а я тут цитат с поста нарезал

[mkos]

Сообщение от Nurse mkos, товарищ...а Вы историю изучали...? К Гуглу сами обратитесь али копирнуть?

На предыдущей странице http://forum.battlefox.ru/showthread...220#post111220 есть краткая справочка о Георгиевской ленте. Она использовалась в царской армии. В Советской Армии не использовалась. Отношения к победе в ВОВ не имеет.

Желто-черная лента в СА - это гвардейская лента, если что. За что звание гвардейский присваивалось, надеюсь объяснять не надо?

[Nurse]

Сообщение от mkos Она использовалась в царской армии. В Советской Армии не использовалась. Отношения к победе в ВОВ не имеет.

Сообщение от iva В годы Великой Отечественной войны, продолжая боевые традиции русской армии, 8 сентября 1943 года был учрежден орден Славы трех степеней. Его статут так же, как и желто-черная расцветка ленты, напоминали о Георгиевском кресте. Затем георгиевская лента, подтверждая традиционные цвета российской воинской доблести, украсила многие солдатские и современные российские наградные медали и знаки.

В данной акции-это символ Памяти, а не Победы. Ты, быть можешь, предлагаешь Знамя Победы располосовать и по кусочку каждому раздать?

[iva]

mkos, похоже, Вас не столько ленточка раздражает, сколько то, что якобы про Красное знамя забыли. Но вот как раз этот символ Победы и не надо тиражировать и лепить много маленьких его копий, чтобы к капоту авто прикрепить.

[iva]

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от ZUDen` а я тут цитат с поста нарезал Специально повторила заново.

[mkos]

Сообщение от Nurse Ты, быть можешь, предлагаешь Знамя Победы располосовать и по кусочку каждому раздать?

Не кощунствуй

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от iva mkos, похоже, Вас не столько ленточка раздражает, сколько то, что якобы про Красное знамя забыли. Но вот как раз этот символ Победы и не надо тиражировать и лепить много маленьких его копий, чтобы к капоту авто прикрепить.

Да я просто не понимаю, причем тут Георгиевская лента? Назвали бы гвардейской что-ли.

[iva]

mkos, а Вам советую прекратить устраивать провокации.
В Новый Год можно спорить о необходимости Санта-Клауса при наличии Деда Мороза, но День Победы этот не тот праздник, чтобы спорить о важности его символов. Хорошо то, что народ откликается на эту идею и помнит о войне.

[mkos]

Да я не провоцирую, просто мнение высказал. А вы накинулись тут. Пришлось отбиваться Каждому - свое. МИР
l1048751864.jpg

[iva]

Оффтоп

Оффтоп

Картинки с мира не приветствуются. Исправила Ваш пост.

[TillerPilot]

Сообщение от mkos Да я не провоцирую, просто мнение высказал. А вы накинулись тут. Пришлось отбиваться Каждому - свое. МИР Вложение 53726

В даном случае, как впрочем и всегда, прежде чем мнение высказывать, ЗНАТЬ надо бы.
Кстати, глянте-ка на медаль "За победу над Германией", какая у нее лента на колодке? Черно-золотая!

[mkos]

TillerPilot, Ты Георгиевскую ленту хоть на картинке видел?
Посмотри в Эрмитаже или здесь http://george-orden.nm.ru/Stat/grglent.html
На медали "За победу над Германией" - гвардейская лента. Хотя цвета лент очень похожи: желто-черные у георгиевской http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_От...вятого_Георгия
и оранжево-черный у гвардейской http://mondvor.narod.ru/MPobGerm.html

[ZyDeHb]

Хотел узнать, а что вообще завтра будет интересного в городе и во сколько у нас парад на пл. Кирова?
Мельком только прочитал, что 9.30 возложение у памятника Жукову. В 17.30 концерт, если не ошибаюсь, на Кирова и в 22.00 салют.
А когда возложение и парад? Все как обычно, в 11.00?

[Nurse]

Цитата: Большая праздничная программа подготовлена администрацией города 9 мая. Откроется она в 9.00 торжественной церемонией возложения цветов к монументу Победы и бюсту маршала Г.К. Жукова, где будет дан старт молодежному «Маршу памяти», в котором уже традиционно принимают участие до 3 тысяч школьников и молодежи. Марш памяти пройдет по мемориальным местам города от «Монумента Победы» до мемориала «Вечный огонь». У мемориала партизанам и подпольщикам произойдет встреча двух поколений, двух маршей - «Шествия ветеранов» и «Молодежного марша памяти», где молодое поколение будет приветствовать ветеранов открытками и памятными сувенирами. В 11.00 состоится торжественная церемония возложения цветов к мемориалу «Вечный огонь». На площади Кирова в 12.00 состоится праздничный военный парад и парад юнармейцев. По окончании парада на концертной площадке состоится концерт военного духового оркестра, творческих коллективов города, участников седьмого городского молодежного фестиваля патриотической песни «Салют, Победе», развлекательно-игровая программа, концертная программа «Центра национальных культур». В 14.00 на площади Кирова будет дан старт традиционной легкоатлетической эстафете по улицам города, посвященной Дню Победы. На месте проведения мероприятий будет организована праздничная торговля. Завершится празднование Дня Победы праздничным фейерверком в 22.00 на площади Кирова.

http://www.petrozavodsk-mo.ru/petroz...613@cmsArticle

[Papa Izya]

http://forum.battlefox.ru/attachment...0&d=1209651358

Не хочу вдаваться в спор , точно такая медаль мне досталась от деда и , извините , ассоциирую её с победой над фашизмом. И этим горжусь.

Извините.

[TillerPilot]

Наверно трудно объяснить как отличается по цвету и структуре шелковая лента и муаровая колодка. Кстати и Св. Георгия и Орден славы и медаль в руках держал, а гвардейскую ленточку и зубами приходилось удерживать, чтоб бескозырку не снесло.

Цитата: "Сегодня в составе флота России с честью выполняют свой воинский долг гвардейские экипажи ракетных крейсеров "Варяг" (Тихоокеанский флот), "Москва" (Черноморский флот), большого десантного корабля "Азов" (Черноморский флот), атомной подводной лодки "Гепард" (Северный флот), эсминца "Гремящий" (Северный флот), гвардейский дивизион малых противолодочных кораблей Северного флота"... "Экипажи этих гвардейских кораблей и соединений являются продолжателями славных традиций морской гвардии, которая берет свое начало от Гвардейского флотского экипажа (1810 год)", - отметил помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало. В 1810 году по указу Александра Первого из команд придворных гребцов и яхт был образован Гвардейский экипаж. Первое боевое крещение он получил в Отечественной войне 1812 года: моряки-гвардейцы встретили неприятеля под Витебском, а затем вместе со всей российской армией отходили до Бородино. Здесь им поручили оборонять единственную переправу на реке Колоче. 30 матросов во главе с мичманом М.И. Лермонтовым отразили восемь атак и стояли до конца. Мужество и отвага офицеров Гвардейского экипажа в Бородинском сражении были отмечены высокими орденами, а матросы удостоились специальных знаков воинского отличия. За сражение под Кульмом 17 августа 1813 года экипаж удостоился высшей награды того времени - Георгиевского знамени. В 1819 году в память об этом сражении всем судам Георгиевского экипажа были присвоены стеньговые флаги и вымпелы с изображением Святого Георгия. В 1827 году в знаменитом Наваринском сражении отличился флагманский 74-пушечный корабль "Азов" под командованием капитана первого ранга М.П.Лазарева. За боевые подвиги линейному кораблю "Азов" впервые в российском флоте были присвоены кормовой Георгиевский флаг и вымпел, а 12-му флотскому экипажу, к которому был приписан "Азов", были присвоены Георгиевский знаменный флаг и георгиевская лента с оранжево-черными полосами, которую носили на древке знамени. 14 мая 1829 года за беспредельную доблесть, проявленную экипажем, кормового Георгиевского флага и вымпела был удостоен знаменитый бриг "Меркурий". После Крымской войны, 26 ноября 1856 года, все экипажи Черноморского флота (с 29 по 54-й) были награждены знаменными флагами с надписью: "За оборону Севастополя с 13 сентября 1854 года по 27 августа 1855 года". В советских вооруженных силах гвардейские части были созданы в сентябре 1941 года: за массовый героизм, мужество личного состава и высокое воинское мастерство в гвардейские были преобразованы четыре стрелковые дивизии, геройски сражавшиеся с немецко-фашистскими захватчиками под Минском, Смоленском и Ельней. Первыми гвардейскими частями ВМФ в январе 1942 года стали 71-я морская стрелковая бригада, 1-й минно-торпедный авиаполк, неоднократно участвовавший в налетах на Берлин, 5-й и 13-й истребительные авиаполки КБФ и 72-й Краснознаменный смешанный авиаполк СФ. В апреле 1942 года звания гвардейских были удостоены крейсер "Красный Кавказ", эсминец "Стойкий", минный заградитель "Марти", тральщик Т-205 ("Гафель"), подводные лодки Д-3, М-171, М-174 и К-22. В июне 1942 года гвардейским стал крейсер "Красный Крым". Частям и соединениям, удостоенным гвардейских званий, вручались Гвардейские знамена, а кораблям - Гвардейские военно-морские флаги. Для военнослужащих гвардейских частей, соединений и кораблей были учреждены нагрудные знаки "Гвардия", введены гвардейские воинские звания. На полотнище военно-морского флага СССР и Краснознаменного военно-морского флага СССР между голубой полосой и изображением красной звезды, серпа и молота помещена оранжево-черная гвардейская лента. Среди первых советских кораблей, удостоенных гвардейского звания, был минный заградитель "Марти" - бывшая императорская яхта "Штандарт", со дня вступления в строй и до 1917 года с честью носившая Гвардейский Андреевский флаг. К сентябрю 1945 года звания гвардейских было удостоено 18 подводных кораблей и 16 подводных лодок, а также 60 частей и соединений ВМФ. Кроме того, моряки воевали в составе 20 гвардейских стрелковых дивизий. Акция "Георгиевская ленточка" организована РИА Новости и "Студенческой общиной" и проводится при поддержке Комитета общественных связей и Департамента семейной и молодежной политики города Москвы. Впервые акция прошла весной 2005 года в дни празднования 60-летия Победы. В прошлом году она приобрела всероссийский масштаб. За время акции в 2006 году было распространено почти пять миллионов ленточек по всему миру. Георгиевская ленточка - аналог знаменитого биколора, ленты к ордену Святого Георгия. В годы Великой Отечественной войны с незначительными изменениями она вошла в советскую наградную систему под названием Гвардейской ленты как особый знак отличия. Колодка одного из самых уважаемых орденов войны, "солдатского" ордена Славы, обтянута Гвардейской лентой. Цвета ленты - черный и оранжевый - означают "дым и пламень" и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

[Andrei589]

А спора как такового и не было.
Хотя дело "цвета" играет даже щас большую роль.
Приведу пример из своего опыта.
В прошлом году я случайно попал 9 мая в Москву. Приехал как обычно в 9.00, а следующий поезд был в 14.00. В общем с другом мы решили съездить в центр города. На парад естественно мы пройти не смогли. Поэтому просто гуляли по Новому Арбату. Я себе заодно прикупил там же российский флаг немаленького размера и всего за 150р.
Но самое интересное началось потом. После окончания парада мы увидели огромную демонстрацию. Это было МОРЕ народа , впереди шли ветераны с Красными знаменами, во всем параде, КРАСОТИЩА !!!
Естественно мы плавно влились в поток, но старались держаться впереди всей колонны. Реально было страшно попасть внутрь этой толпы.
И вот тут к нам подошел один из ветеранов и твердо настоял убрать ,а лучше выкинуть трехцветный флаг, так как многим в той демонстрации не очень нравится российская символика в данный день.
Мы очень удивились данному факту, но стали присматриваться к окружающим. И действительно, флаги были только красного цвета. Даже на зданиях были вывешаны только КРАСНЫЕ ЗНАМЕНА.
И тут нам стало реально СТРАШНО !!! Быстренько свернули российский триколор, а убрать его некуда, все таки не маленькая вещь.
Смотали и положили в пакет, но осадок в душе все равно остался.
Затем мы где-то два часа пытались выбраться из этой толпы, а когда освободились оказалось , что все станции метро закрыли. Кое как , спросив у ментов, нашли работающую станцию метро. Слава богу успели на поезд.
Вот такое у меня было 9 мая 2007 года.
Больше на праздники я в Москву ни ногой.
Хватило этих приключений.

[Sireus]

Andrei589, не нравился ветеранам потомучто триколор использовали власовцы, думаю не стоит объяснять кто это такие