Пофлудите со мной кто-нибудь...

[Papa Izya]

Сообщение от Andrew Кстати, к чему бы это все..? Что ни выпуск новостей, Медведев посетил, Путин навестил, Медведев заключил, Путин запустил

Братья плизнецы. (Сталин-Берия) История повторяется на новом витке?

Сообщение от fairytale Президент прежде всего должен заниматься стратегическими вопросами

А это и есть стратегический вопрос. (посчитай сколько машин проедет перед тобой наших и не наших или загляни во двор- почти все иномарки) Уже летаем на чужих самолётах. .... много ли у тебя в квартире вещей с маркой сделано в России. Даже комп . и тот не русский.Я уж не говорю о программах и оси на которых работаем.
ХМ... не должен отвечать-говоришь.?

[Nurse]

Сообщение от TillerPilot На форуме запахло весной... Или чем-то весенним? Хотелось бы услышать представителя гуманнейшей из профессий

Не знаю к кому вопрос, но у кого как, а у меня теперь вся жизнь пахнет весной. Хватит злобы и депрессий. Ничего в твоей жизни не изменится, пока не изменишься сам.

[Ringo]

Сообщение от Papa Izya посчитай сколько машин проедет перед тобой наших и не наших или загляни во двор- почти все иномарки

Это потому, что чудовищные порождения Российского автопрома - мусор уже на конвеере. Этот хлам не соответствует не только мировым стандартам, оно даже техосмотр иногда пройти сразу с завода не в состоянии.
Изумлённый читатель спросит: "Как же так, вежь такие средства выделяются на "спасение" и "поддержание на плаву" ВАЗа?!" - в этом-то и есть проблема, Рашка, мать её, где есть деньги - так есть откаты, нецелевое использование средств и воровство, поэтому с конвееров выезжает хлам.
Да, учитывая состояние и продукцию завода сейчас, поддерживать на плаву его не надо - такое не тонет.
Я считаю РосАвтоПром - злом. Но это не относится к стратегичи важным заводам - военным и военно-морским. Также, те же КамАЗы - тоже исключение. А вот АвтоВАЗ надо искоренить. Если уж есть в нём надобность, то строить его надо с нуля, кстати, средств вбуханых в него хватило бы с лихвой.

Кто-то ещё не видит оффтопика? Не совсем в привычной форме, ибо вся тема - оффтоп, но обратите внимание на меняющуюся тематическую направленность сообщений.

Papa Izya,прошу заметить, Вы - не Блок, тут не поэтический кружок и не конкурс на самый заковыристый и мозгодробительный пост, будьте проще и люди к Вам потянутся.

[Andrew]

Сообщение от Nurse Ничего в твоей жизни не изменится, пока не изменишься сам.

Смотри, как бы это всего лишь сезонным не оказалось. Единовременных перемен в человеке не бывает - слияние определенных факторов может легко все вернуть обратно на свои места и окажется, что не жизнь пахнет весной, а сама весна ручкой помахала и ускользнула.

[Nurse]

Сообщение от Andrew Смотри, как бы это всего лишь сезонным не оказалось.

Не окажется.

[Ringo]

Сообщение от Andrew Единовременных перемен в человеке не бывает - слияние определенных факторов может легко все вернуть обратно на свои места и окажется, что не жизнь пахнет весной, а сама весна ручкой помахала и ускользнула.

Взаимоисключающие параграфы. Перемены - это всегда перемены, не зависимо от того, "в какую сторон они направлены"

[Andrew]

Сообщение от Ringo Взаимоисключающие параграфы. Перемены - это всегда перемены, не зависимо от того, "в какую сторон они направлены"

Не все перемены длительны. Тем более в такое обманчивое время, как весна. "Весна - время перемен. Время надежды. Отбросив переменный дождь со снегом, грязные ботинки, экскременты на каждом углу, невольно понимаешь, что Весна берет свое и заставляет менять свое мировоззрение на более положительное. Словно маленький червячок, она ворошит душу изнутри и будит замершие чувства". Разве нет?

Человек слишком сложен, его нельзя вычислить. Тут не геометрия, типа "Прямая от точки шла, шла и вдруг пошла в другую сторону". Перемены? Нет перемен - есть эволюция ума и сознания, но суть характера, генов останется прежней навсегда с нами. Внешние раздражители, такие как смена времени года, лишь меняют взгляды на жизнь, но не меняют сути человека.

[iva]

Сообщение от Andrew но суть характера, генов останется прежней навсегда с нами

Мутация генов возможна. Теоретически и практически. Характер тоже может измениться радикально. От забитого, неуверенного в себе молчуна до уверенного и наглого (по хорошему) индивида. Это всего лишь работа над собой. Кропотливая, тяжелая работа, которая принесет свои плоды совсем не сразу.

[Nurse]

Характер, в принципе, штука непостоянная и зависит от многих, влияющих на него факторов (болезней, окружающих людей и даже бытового окружения). Меняются эти вещи, меняется характер.

[Andrew]

Ну простите, это должно быть что-то сверх меры радикальное. Переезд в другой город, страну, или как в кино - насильственная смерть родителей и уж там куда дурная фантазия сценаристов повернет. Самостоятельная работа над собой и самостоятельные кардинальные изменения? Видели такое? Это себя переломать надо вдоль и поперек, вообще забыть себя по сути.

[Nurse]

Сообщение от Andrew Ну простите, это должно быть что-то сверх меры радикальное

Да, радикальное. Именно тогда, когда происходит это "радикальное" и начинаешь задумываться и понимать, что что-то не так и нужно что-то менять. Но то, что произошло что-то радикальное и что ты начал осознавать, что что-то не так, не меняет факт того, что перемены тебе всё равно дадутся нелегко и для этого нужно будет потрудиться.

[iva]

Сообщение от Andrew Самостоятельная работа над собой и самостоятельные кардинальные изменения?

Да, видела. Потому и утверждаю, что такое возможно.

[Andrew]

Сообщение от Nurse Характер, в принципе, штука непостоянная и зависит от многих, влияющих на него факторов (болезней, окружающих людей и даже бытового окружения). Меняются эти вещи, меняется характер.

А по-моему это не характер, а именно мировоззрение. Как был, допустим, интровертом, так и остался, но с противоположным полом стал общаться более открыто или на дискотеку пошел. Чтобы такого человека превратить в заядлого тусовщика, надо приложить вообще титанические усилия.

Сообщение от iva Да, видела. Потому и утверждаю, что такое возможно.

Думаю, без заложенного изначально потенциала, такое невозможно и у тебя в примере единичный случай.

Да, люди изначально болванки, доступные для записи - что впитаем, тем и будем руководствоваться в дальнейшем, можем что-то перезаписать, что-то стереть. Но вот корневую, так сказать, запись, то есть характер, суть личности сотрешь только, как уже сошлись, радикальными мерами и бешеной силой духа.

[Nurse]

Andrew, банальнейший пример кардинальной смены личности - люди, перенесшие серьёзные заболевания, вернувшиеся " с того света". Мало кто этот знак судьбы рискует игнорировать. По себе могу скзаать, что даже подозрение на серьёзное заболевание даёт очень нехилую встряску.

[Andrew]

Сообщение от Nurse Мало кто этот знак судьбы рискует игнорировать.

Ну я и пишу кардинальное... Да и медицинская тема, кстати, весьма сомнительный пример. Здоровых людей вообще нигде нет, значит "Живи, пока можешь, пока молодые, море по колено".

Разные люди... Есть впечатлительные и могут, допустим, сказать резкое НЕТ вредной привычке, которая их медленно убивает. А есть и противоположный вариант - мало времени осталось? проживем каждый день, как последний и гори оно все огнем.

[Nurse]

Сообщение от Andrew Да и медицинская тема, кстати, весьма сомнительный пример. Здоровых людей вообще нигде нет, значит "Живи, пока можешь, пока молодые, море по колено".

Абсолютно нормальный пример. Здоровых нет, есть недообследованные, но я не про простуду и банальную хронь говорю, а про что-то действительно серьёзное (катастрофы, онко и т.п.)

[Andrew]

Сообщение от Nurse но я не про простуду и банальную хронь говорю, а про что-то действительно серьёзное (катастрофы, онко и т.п.)

Позволь, а я о чем тогда?

[Nurse]

Сообщение от Andrew Позволь, а я о чем тогда?

Не знаю, ты написал про "сказать нет вредной привычке" и "гори оно всё огнём, когда остаётся "мало времени". Я не про то речь веду. Сейчас уже время не ограничено, всё обошлось, но сколько-то времени назад она чуть было не закончилась. Вот эти вещи меняют человека.
Кстати, меняют и заставляют задумываться часто повторяющиеся вещи: ссоры с одним и тем же человеком, одинаковый финал всех отношений, пользовательское отношение к тебе всех вокруг и пр.

[Andrew]

Сообщение от Nurse Не знаю, ты написал про "сказать нет вредной привычке" и "гори оно всё огнём, когда остаётся "мало времени". Я не про то речь веду. Сейчас уже время не ограничено, всё обошлось, но сколько-то времени назад она чуть было не закончилась. Вот эти вещи меняют человека. Кстати, меняют и заставляют задумываться часто повторяющиеся вещи: ссоры с одним и тем же человеком, одинаковый финал всех отношений, пользовательское отношение к тебе всех вокруг и пр.

Я как пример привел, а не о каком-то конкретном случае, о котором понятия не имею. Значит впечатлительность сыграла свою роль, но вопрос "на долго ли" остается открытым. Не у всех так. Люди разные.

А вот на счет повторяющихся вещей - не припомню, чтобы в жизни было что-то одинаково. Люди, словно кусочки пазлов пытаются состыковаться, иногда подстраиваются, иногда подчиняют. Скажу даже больше - это касается вообще всех отношений с окружающими. Единственное, разумеется, если речь идет о повторяющейся из раза в раз ссоре на почве того, что я, допустим, люблю в носу поковыряться и потом сразу здороваться за руку лезу или тут же начинаю ласкать свою пассию... Тут уж точно придется что-то менять Но это характера мало касается, тут манеры, воспитание, а вот подобных примеров, чтобы касалось именно внутренних межличностных взаимоотношений - тут моя фантазия дремлет.

Как ты можешь точно сказать, в тебе ли дело или ты просто не тех людей встречаешь? Есть ли повод ломать себя, идти себе наперекор?

[Ringo]

Andrew,характер может поменяться кардинльно и без особых потрясений, есть, например, такая вещь как переходный возраст (:
А интроверсия\экставерсия - это лишь одна имз черт характера. Их много, что-то меняется постоянно с опытом - результат соответственно меняется тоже.
Да, возможно, мы не замечаем разницу в характере человека, который рядом всё время - потому что изменения постепенные, попробуйте не видеть человека длительное время и почувствуйте разницу. Человек - субстанция непостоянная и изменения происходящие с ним имею различный характер и могут варьироваться от мелких циклических изменений, связанных со сменой времён года, до медленный но глобальных изменений которые меняют человека на протяжении всей его жизни, по мере накопления им опыта (опыт, кстати, тоже бывает очень разным, это не только формальные знания, но ещё и эмоциональный переживания и многое другое). Среда меняет человека, это нормально и естественно.

Сообщение от Andrew Есть ли повод ломать себя, идти себе наперекор?

Люди задумываются о поводе "ломать себя" в случае их факапов (ну или тех неприятных последствий, в коих они сами себя винят), если это происходит регулярно - повод есть, стоит попробовать, а то это может привести неприятным психологическим проблемам.

Сообщение от Andrew А вот на счет повторяющихся вещей - не припомню, чтобы в жизни было что-то одинаково.

Друже, опять себе противоречишь:

Сообщение от Andrew слияние определенных факторов может легко все вернуть обратно на свои места

Один и тот же человек, в одном и том же состоянии в разных ситуациях поведёт себя по-разному. Хотя, конечно, нельзя стать тем же человеком, что был вчера, потому что ты уже дожил до сегодня, проблемы с головой в расчёт не беру.