Пофлудите со мной кто-нибудь...

[dar]

Nurse, мда ............

[Nurse]

dar, более членораздельно свои претензии оформить сможете?

[dar]

Сообщение от Nurse претензии

маловероятно, что это претензия.

Там все дело в насильственной смерти - обычно по трупу сразу видно - насильственная она или ... нет.

А вскрытие может показать били ли сперва человека, а потом повесили (дабы скрыть криминал) ?

[Nurse]

Сообщение от dar А вскрытие может показать били ли сперва человека, а потом повесили (дабы скрыть криминал) ?

Может. Именно для этого и проводится вскрытие. Именно об этом я и написала. Я не по-русски пишу разве?

[dar]

Сообщение от Nurse Я не по-русски пишу разве?

да конечно.

Для того чтобы провести вскрытие нужны явные основания полагать что смерть несет насильственный характер, но вот в сопровождающих документах вместе с трупом было постановление в связи с проведенной проверкой, что имело место суицид.
Значит основания полагать были, а он все равно сам себя лишил возможности жить и радоваться ? так выходит ?
Как Вы думаете кто больше попал в этом случае ?

[Nurse]

Сообщение от dar Для того чтобы провести вскрытие нужны явные основания полагать что смерть несет насильственный характер

Любой криминальный труп будет вскрываться! Никаких там явных оснований не нужно. У нас был случай, когда к нам привезли неизвестного, который умер в больнице в этот же день, был установлен диагноз прижизненно! Но! Человек подобран с улицы без документов, следовательно его смерть вполне может быть криминальной. После установления личности проводилось вскрытие, т.к. в данном случае родственники не имеют права от него отказаться.
Вы этого бреда про какие-то там особые основания в видео наслушались что ли?

[Ringo]

Nurse, гм, у меня одна только "претензия" - будьте чуть терпимее к людям от медецины далёким. Даже если они что-то утверждают - стереотип сильная вещь, зомбоящик и не такое может.

dar,тоже будь по-проще и когда что-то предполагаешь, страйся писать, так, чтобы это выглядело как предположение, а не "экспертное мнение", тогда думаю и тон дисскуссий будет более приятный (:

[dar]

Сообщение от Nurse Вы этого бреда про какие-то там особые основания в видео наслушались что ли?

неа, видел и описывал не одно вскрытие.

Сообщение от Nurse Любой криминальный труп будет вскрываться!

ключевое слово "криминальный" - но на самом деле так ни кто не говорит, говорят есть признаки насильственной смерти или таких нет.

Признаки они явные на лицо: синяки, ссадины, если есть раны - то вскрытие - если нет, то нет вскрытия.
Оценивается по внешнем признакам и ни как по другому - ну конечно еще могут родственники настоять, но тогда конечно ...

Не бывает такого что человек просто вещается ли бывает?

[Nurse]

Ringo, я три раза одно и тоже пишу. Как-то терпение моё не железное. Особенно в период сессии.

[ZyDeHb]

dar, ты вообще откуда свалился?

Сообщение от dar У меня есть сын, он в школу когда ходил я давал ему деньги на завтраки - он не ходил в обычную столовую, а ходил в Макдональдс к концу обучения у него стала сдавать печень.

И вот из-за таких детей и их родителей должны страдать ни в чем неповинные люди, напрягаться целые Конторы и т.д.?
Ну у тебя и примерчики.

Цитата: dar ну вот вопрос: зачем делать вскрытие ? Чтобы проверить алкоголь в крови или наркотики ?? Любое вскрытие постановляет следователь, в рамках уголовного дела - всегда. Если человек повесился, то что на нем должны быть явные следы для последующего расследование, т.е. явно не указывающее на то что человек сам повесился.

Я отвечу, можно?

Судмедэкспертиза

Для полного, всестороннего и объективного расследования уголовных дел важное значение имеет умелое использование следователями различных специальных знаний. Успешное расследование насильственных и корыстно-насильственных преступлений – убийств, изнасилований, причинения телесных повреждений, разбоев и других – возможно лишь в случае надлежащего использования судебно-медицинских знаний. Такие знания могут использоваться в форме назначения и производства судебно-медицинских экспертиз, судебно-медицинского освидетельствования, а также путем привлечения специалиста-медика для участия в производстве следственных действий. С помощью судебно-медицинских знаний может быть решен ряд важных для расследования вопросов: о времени наступления смерти и причинения телесных повреждений, причинах характере и тяжести телесных повреждений, о наличии и групповых признаков выделений человеческого организма и многих других.

Судебно-медицинская экспертиза трупа осуществляется в случаях:

• насильственной (травматической) смерти либо при подозрении на нее
• случайной смерти человека, когда врач медицинского учреждения отказывается выдать «Медицинское свидетельство о смерти»;
• смерти человека в стационаре, когда причина смерти неизвестна;
• смерти в стационаре неизвестного человека, даже при установленном диагнозе;
• смерти в стационаре от заболевания с установленным диагнозом, если по поводу смерти человека в правоохранительные органы поступило заявления о неправильном лечении.

Судебно-медицинская экспертиза трупа проводится с целью получения ответов на такие вопросы:

• когда и от чего наступила смерть;
• имела ли место насильственная смерть;
• каков механизм причинения повреждений;
• присутствуют ли признаки, с помощью которых можно установить характер или особенности оружия либо орудия травмы;
• позволяет ли характер травмы мотивировано утверждать о наличии действий определенных (физических. Химических биологических) факторов внешней среды;
• можно ли, учитывая характер повреждений, доказать факт причинения их собственноручно;
• если смерть ненасильственная, то не является ли ее причиной острое инфекционное заболевание.

Думаю, не требуется выделять те пункты, по которым сделано вскрытие в данном случае? Сам сообразишь.

Устраивает ответ?

[shumen]

Сообщение от Muskul Как вам Налич на Евровидении? )) Дживан Гаспарян правильно сказал, что по смс-голосованию любой сапожник может, нифига не понимая, оценивать исполнителя. ))

Мне кажется что нельзя было налича отправлять на евровидение,песня то нормальная, только не формат Евровидения
это конкурс эстрадной песни, нужно представление....

[dar]

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от ZyDeHb Я отвечу, можно? конечно

Сообщение от ZyDeHb насильственной (травматической) смерти либо при подозрении на нее

Т.е. подозрения - это что? Ну вот конкретно ? тому же ты с опытом работы, дак скажи ...

то что человек болтается на веревке, как можно определить сам он залез в петлю или ему помогли ?

[Ringo]

dar,про внешние признаки насильственной смерти: отравление - тоже насильственная смерть (:
Про необходимость вскрытия: есть здоровый внешне человек и внезапно он отправился к праотцам. Без внешний признаков, просто умер и всё. Не вскрывать?
Но это не моя область, не буду даже пытаться говорить как надо делать и что - глупо это)

Nurse,крепкие нервы и каменное спокойствие в неприятной ситуации ещё ни кому не повредили, разве нет? (:

[dar]

Ringo, про отравление я не подумал.

Сообщение от Ringo есть здоровый внешне человек и внезапно он отправился к праотцам.

дак его же с петли сняли - если я не ошибаюсь, он не просто так отправился.

И все равно я думаю - просто так на суицид не идут.

[Ringo]

dar, я могу только предложить свернуть этот наш кружок "Юный судмедэсперт" (:

[ZyDeHb]

Сообщение от dar то что человек болтается на веревке, как можно определить сам он залез в петлю или ему помогли ?

Надо было все таки выделить пункты, не догадался.
Для этого и проводят судмедэкспертизу - чтобы определить, сам он залез, или его туда засунули. Что тут непонятного?
Судмедэкспертиза, это же только вскрытие, а еще много кой-каких исследований.

[dar]

Сообщение от Ringo я могу только предложить свернуть этот наш кружок "Юный судмедэсперт" (:

Можно и свернуть.
И все равно просто так не вешаются - лично мое ИМХО.

Сообщение от ZyDeHb Судмедэкспертиза, это же только вскрытие, а еще много кой-каких исследований.

Ну и как они определят, что сам он или не сам ? - я не суд мед. эксперт - да я понимаю ножевое - взвесили кровь и вот пришли к выводу что крови явно меньше нормы- усе от потери крови.
Ну тут то как?

ZyDeHb, на GigaByte GA-MA790FXT-UD5P ставил драйвера на SATA 3 ну отдельные?
работает вообще SATA 3?

[Slava]

Друзья, мне тоже кажется нужно сворачиваться с обсуждением этой смерти, не хорошая тема. Каждый для себя и так уже сделал выводы, хоть и информации и фактов маловато, о чем спорить то?

[Ringo]

Сообщение от dar Ну и как они определят, что сам он или не сам ?

Хинт: обычно самоубийцы не избивают себя перед смертью, например.

Slava,забаньте уже всех (:

[dar]

Slava, собрались обсудили забывали - повторилось - собрались обсудили забыли [repeat].

Сообщение от Ringo обычно самоубийцы не избивают себя перед смертью, например.

Солидарен.

Сообщение от Slava о чем спорить то?

ну смысл в том что торгуют ли органами или не торгуют. Я думаю, что маловероятно, что торгую, но это реально могут.

А вот по поводу того что - это самоубийство - то вероятность мала причем очень.
Ну или он под психотропными- это сделал, по совершить суицид не так то просто как это кажется.
Ну а если действительно суицид, то кто-то все равно должен понести от-ть - потому что на пустом месте люди себя жизни не лишают, что в принципе понятно.
Возможно систематическое избиение или еще что, да в армии может быть все что угодно.
Ну вот интересно получается:

YouTube