Выбор монитора

[Slava]

Монитор – весьма важная составляющая персонального компьютера. Он не влияет на производительность ПК, но оказывает прямое влияние на человека. Ведь всё время, пока пользователь находится перед компьютером, он смотрит именно на монитор, не зависимо от того, что он делает – играет в игры, смотрит фильм, работает с текстом, находится в Интернете.

В этой теме постараемся помочь друг другу определиться в этом сложном выборе.

Если Вы хотите задать вопрос о выборе монитора, пишите для каких целей планируете его использовать и бюджет на который рассчитываете. Если уже присматривались к каким то моделям, укажите их.

Кратко о выборе LCD монитора:

Выбор в основном зависит от ваших потребностей и частично от ширины кошелька. Выбирать можно по разному, можно тщательно подойти к вопросу и изучить особенности мониторов и выбрать подходящий. А можно пойти в крупный магазин и выбрать монитор визуально, при необходимости попросив продавцов погонять для теста, кино, игры, и сделать проверку на битые пиксели. При выборе не забываем обращать внимание на цены.

Выбор типа панели под свои задачи:

Работа с текстом

Сюда можно отнести работу со всеми текстовыми файлами, таблицами, графиками и пр. Значительная часть работы в Интернете (поисковики, форумы, чаты и т.д.) также подразумевает работу с текстом. Этому назначению все типы панелей отвечают в равной степени.

Игры

В конце 2004 года в LCD-мониторах появилась технология компенсации времени отклика (overdrive). С ее появлением и развитием вопрос о пригодности LCD для игр был практически снят, даже медлительные изначально на многих переходах MVA и PVA получили возможность полноценно использоваться, как игровые. В настоящее время производство MVA и PVA без overdrive постепенно сворачивается, а проблемы с артефактами от разгона по большей части решены. Поэтому обычного пользователя, не высматривающего намеренно малозаметные смазы, артефакты или задержки, для игр должна устроить практически любая современная панель.
Геймерам профессионального уровня стоит обратить внимание на TN с overdrive, имеющие на сегодня минимальное время отклика, либо на S-IPS с overdrive, чуть уступающие им в скорости в обмен на большие углы обзора и стабильные цветовые параметры картинки.

Просмотр фильмов

Для просмотра фильмов и видео время реакции всех современных панелей является достаточным. Ограничения здесь дает другой параметр — углы обзора. Из-за недостаточных углов обзора и заметного изменения картинки при любом отклонении по вертикали TN для такого применения крайне неудобны. Все остальные типы для этой задачи пригодны без ограничений.

Редактирование фото

Для простейшей коррекции снимков — устранения «красных глаз» и кадрирования, разумеется, пригоден любой тип панелей.
Более сложные операции, как правило, требуют визуальной оценки яркости, контраста, сбалансированности по тону и т.д. Чтобы такая оценка была достоверной, необходимо, чтобы монитор имел стабильные параметры цветопередачи в неком определенном диапазоне углов обзора. Причем необязательно, чтобы диапазон этот был таким же широким, как у CRT-монитора. Вполне достаточно, чтобы он просто охватывал все положения головы при обычной смене позы. Мониторы на TN не отвечают даже этому минимальному требованию из-за изменения параметров изображения при относительно небольшой смене угла обзора по вертикали. Панели остальных типов задачам любительской обработки изображений вполне соответствуют.

Первым делом, исходя из своих задач, подумайте монитор с каким разрешением Вам нужен. Разрешение - это горизонтальный и вертикальный размеры экрана, выраженные в пикселях. В отличие от ЭЛТ-мониторов, ЖК имеют одно, «собственное», физическое разрешение. Его смена отразится на четкости отображения текста, поэтому работа с текстом в разрешении, отличном от физического, категорически не рекомендуется. В играх интерполяция существенного ухудшения картинки не дает, если ваша видеокарта «не тянет» физическое разрешение монитора, можно без опасений ставить меньшее. Разрешение напрямую зависит от диагонали монитора. На данный момент самые распространённые диагонали - 19, 20, 21.5 и 22 дюйма. Но уже во всю входят в моду 18,5—20—21,5—23—23,6—24 (16:9). Разрешение у мониторов может быть совершенно различным - от 1280х1024 (соотношение 5:4), до 1920х1080 (16:9) пикселей (широкоформатные модели с поддержкой Full HD).

Основным компонентом отвечающим вывод картинки является матрица, производителей которой не так много. Не стоит путать производителей мониторов с производителями матриц, за частую, это не одно и тоже.

Основные типы матриц:

• TN+Film экономичный вариант и в тоже время самый быстрый, подходит для офиса и нетребовательных пользователей, из минусов плохие углы обзора, плохая цветопередача, но рекордсмен в играх особенно мониторы с частотой 120 разверткой. Оптимальный выбор для дома;
• S-IPS очевидный выбор профессионалов для работы с графикой, лучшая цветопередача и хорошие углы обзора, так же это прекрасный вариант для дома, разница заметна невооружённым глазом, для игр может не подойти, т.к. время отклика большое. Так же из минусов - низковата контрастность и при взгляде с боку черное сваливается в фиолетовый оттенок. Мониторы на данной матрице стоят достаточно дорого и нужно серьезно отнестись к выбору, т.к. они могут плохо вести себя в играх, в этом случае лучше выбрать TN или PVA. S-IPS будет постепенно исключаться из производственного цикла, т.к. на смену пришел новый подвид H-IPS.
• p-IPS(ответвление H-IPS) наиболее совершенные (но и самые дорогие), обладают расширенным цветовым охватом (>102%) и 10-битовой разрядностью.
• e-IPS(экономное ответвление H-IPS) символизируют собой попытку LG.Display продвинуть IPS-технологию на массовый рынок – цветовой охват здесь традиционный, разрядность 6 бит. У этого типа матриц по сравнению с S-IPS упрощена структура субпикселя, благодаря чему возросла прозрачность матрицы и снизилась стоимость производства (в частности, за счёт уменьшения мощности подсветки: при большей прозрачности для получения той же яркости экрана надо меньше света). Основным недостатком e-IPS по сравнению с S-IPS являются уменьшившиеся углы обзора: при взгляде на e-IPS сбоку заметно падает контрастность изображения — чёрный цвет превращается в серый. С другой стороны, во-первых, отсутствует тональный сдвиг, чем не могут похвастаться ни TN, и C-PVA-матрицы, во-вторых, углы обзора, особенно по вертикали, всё равно заметно больше, чем у TN. Для игр мониторы на таких матрицах плохо подходят. Цена больше, чем у TN.
• AH-IPS(современное ответвление H-IPS) (Advanced High-Performance IPS) - усовершенствованная и более продвинутая 8-битная матрица H-IPS. Этот термин введен LG Display в 2011 году. Благодаря увеличенному размеру апертуры имеют большую передачу света и низкое энергопотребление. У матриц достаточно быстрое время отклика 5ms G2G. Но не так быстры как современные TN Film с частотой 120Hz, хотя некоторые AH-IPS могут не официально разгоняться до 100Hz. Контрастность как правило около 700 - 800: 1, хотя некоторые из них могут доходить до около 1000: 1 - 1100: 1 в лучших случаях
• MVA/S-PVA хорошо подходят для работы с текстом и чертежной графикой и кому не нужно большое быстродействие матрицы, для игр они обычно не подходят, но есть исключения. При выборе MVA или PVA стоит склониться к PVA, т.к. они обеспечивают лучшую контрастность и имеют стабильно хорошее качество. Недостатки MVA в сравнении с S-IPS: пропадание деталей в тенях при перпендикулярном взгляде, зависимость цветового баланса изображения от угла зрения. По цене что-то между TN и S-IPS.
• C-PVA от более дорогой S-PVA они отличается упрощённой структурой субпикселя, но на видимых глазом характеристиках это заметно не сказывается — более того, контрастность C-PVA оказалась просто непревзойдённой. К сожалению, C-PVA унаследовала и такие недостатки S-PVA, как изменение тональности цвета при взгляде под углом, а также пропадание деталей в тенях при прямом взгляде на экран. Тем не менее, мониторы на C-PVA прекрасно подходят для работы с чертёжной графикой, текстом, а зачастую и для домашнего применения — в случае, если вам не слишком важно время отклика, которое сравнительно велико.

Здесь есть хорошая подборка фотографий для наглядного сравнения.

Новые C-PVA и e-IPS-мониторы, напрямую конкурировать с моделями на TN-матрицах не могут: они не только на 30—50 % дороже, но и, как правило, обладают сравнительно большим временем отклика, что не позволяет назвать их игровыми моделями.

Качество матриц примерно одинаково для всех моделей, исключая бюджетные, основная разница в электронике, управляющей этой матрицей. После того как определились с матрицей можно выбирать конкретную модель и фирму по наличию дополнительных функций и разъемов, дизайна, цене и если нашли конкретную модель, не забываем почитать на нее отзывы в интернете.

[Slava]

mad_pilot, я и не спорю про цены и т.п. У меня у самого TN+Film, но говорить, что разницы нет не могу...
Да и если важна цветопередача, PVA матрицу в принципе можно себе позволить, добавив 3-4т.р.

Цитата: Для домашнего использования и для работы в офисе часто цена является решающим аргументом, и из-за этого мониторы с матрицей TN пользуются максимальной популярностью

[mad_pilot]

М-м-м ... А я разве говорил, что разницы нету?

[dar]

Slava, Я говорю что обладатели, TN матрицы с заявленным 5 мс отклика не общались - потому что 5 мс там просто нет и быть не может , тем более с теме контроллерами которые идут за эти деньги.

Время отклика можно замерять по разному.
Я читал статью, там автор просто обвинил производителей мониторов в полном обмане потребителя, не матриц, а именно мониторов.
Сама фишка в замерах.
Допустим черный - белый - черный 5 мс, в повседневной работе не встречается скорее всего вообще, а вот если взять, так черный - белый - зеленый , то все 15 - 20 мс в лучшем случае. Там еще была инфа про полутона, те которые мы используем повседневно, дак там вообще капец.
Короче производители используют цифры, как маркетинговый ход не больше. И они не отвечают просто на просто реалиям и требованиям пользователя.
А раскачанные матрицы (S-IPS) имеют тоже время отклика + шикарные цвета + углы обзора и все.

К сожалению прошло ведать уже апов 5 выдачи ПС , дак я уже не могу найти тот материал.

[Slava]

dar, как раз на TN матрицах и есть самый быстрый отклик, но это не показатель качества... В динамичных играх и видео TN откликаются быстрее... Я вам даже принцип действия под спойлером откопипастил...

[Ringo]

ТN матрицы разных производителей тоже смотрятся по-разному, я это гарантирую.
А отклик счас мериют в ГТГ = грейТуГрей - от серого к серому. Цифры динамической контрастности ещё больший бред - меряют (если вобще их измеряют), опять же так, чтоб больше вышло.
А вот ИПС действительно показывает лучше и стоит тоже)
22" не такая уж и большая диагональ, я б и больше взял
Разумный компромис, по-моему, это ПВА к примеру, ЖК-телеки в основном на основе ПВА матриц и делаются. Хотя встречал экземпляры на ИПС (с неправодоподобным откликом и далеко не идеальной цветопередачей).
Кто-нибудь использовал ИПС-моники в играх, например, заметен ли их медленный отклик?

[Last_king]

Ringo, я на яблочном играл. Ощущения не забываемые!!!!
Но PVA - это действительно разумный компромисс. Ценник где-то в 1.5 раза меньше, а качество уже соответствует.
TN - это бюджетный вариант. И тратить на него много денег (за дизайн например) ИМХО не разумно.

[Алёша]

Ringo, юзаю L2000CP, мазни чуть более чем на 2мс тн "монстрах", играю постоянно.

[Joey]

Я юзаю Benq G2411HDA
Ну что могу сказать: Диагональ шикарная, первые два дня он казался гигантским, сейчас уже кажется привычным, зато остальные 17-19" мониторы кажутся ужасно мелкими
Углы обзора нормальные, устраивают полностью. Причём они гораздо шире чем на эйсеровском ноутбуке.
Экран очень яркий поэтому юзаю на 40%.
Корпус и экран матовые, не видно следов и пыли.
Есть один недостаток: в играх при плавном повороте камеры изображение немного дерганное. При резких движениях иногда появляются рваные полосы, но это лечится включением вертикальной синхронизации.

[dar]

В реальных условиях мс от TN будут равны мс IPS .
А цифры это маркетинговый ход, многие же верят в то что 999 рублей это не 1000 рублей .

[Slava]

dar, что ты зациклился на этих мс цифрах, тебе же говорят на TN матрицах отклик быстрее чем на *VA или IPS, так как технология TN обеспечивает максимальную скорость срабатывания ячейки, но цветопередача хуже... Конечно если сравнивать между собой TN матрицы то смысла выбирать по указанному времени отклика нет, и так известно, что в них отклик самый быстрый, а вот с углами и цветопередачей, можно повыбирать, т.к. есть куча моников со всякими алгоритмами компенсации недостатоков оттенков...Так же есть выбор - глянец или матовый... На глянце цвета выглядят сочнее, но есть отражение, могут быть блики от солнца или света (если позади есть источники света) и видны все следы прикосновений и пыль (требуется более тщательный уход)...

[dar]

Slava, как технология возможно в идеале - в лаборатории при качественной матрице высшего класса.
Раньше замеряли WBW теперь новый стандарт GTG - зачем же менять стандарт!? Да все просто!
Вот почему появился новый стандарт:
8 мс GtG; 16 мс (8 мс белый / черный + 8 мс черный / белый) - полный замер.
Разница же есть м\у 8 и 16 причем существенная в два раза.
Эта информация выдернута с моника уровня про NEC.

Нашим маркетологам нужны цифры поменьше - чтобы привлекать мега динамичной матрицой для игр, чтобы дети работающих родителей играли в игрушки . Люди с большими кошельками сделают еще один стандарт лишь бы был от этого доход.

А вот инфа с обычного моника DELL .
Там написано просто Время отклика: 5 мс не указано не GTG не WBW - значит производитель замер взял как захотел или как ему было выгодно.

Я же говорю что читал про это что просто напросто, по качеству динамической картинки нет равных хорошей IPS, ни одна TN не может его сделать на полутонах. А полутона - это обычная игра.
Я сильно не вникал просто сделал, вывод что IPS от NEC и DELL в России это лучшее решение. Ну а с apple все понятно.
И что цифры это просто маркетинговый ход.

[Last_king]

Вот потому и не стоит спорить. Нужно просто зайти в большой компьютерный салон (благо, даже в птз такие уже есть), где выставлено куча мониторов разного ценового диапазона, выбрать тот, который нравится именно тебе, обратить внимание на близкие по ценам мониторы и... либо развернуться и подкопить еще денжат, или плюнуть на все и взять то, что позволяет карман
А читать цифири в паспорте - это неблагодарное занятие Наш (Русский) человек читает этот паспорт, если уже совсем ничего не получается и все испробовано

[Slava]

dar, это понятно что маленьким цифрам GtG не стоит доверять, так как они в принципе говорят только о работе с чернобелым текстом...

Но TN на самом деле самые поддающиеся "разгону" матрицы и никто не говорит, что разгон идет честным путем, страдает как раз цветопередача, для динамичных игр это на руку, промахи цветов в некоторых пикселях в пылу игрища не заметны и картинка успевает за игрой, а вот для киношек лучше брать моники с откликом 8-12 и большим углом обзора...При выборе *va матрицы как раз можно с играми попасть...

Все это легко посмотреть при покупке моника, попросите продавца подключить игровую приставку или воспроизвести фильм...

[dar]

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от Last_king Вот потому и не стоит спорить. Мы не спорим, мы дружно ищем истину, при этом соблюдаем правила конференции и взаимное уважение к друг другу .

Сообщение от Slava Все это легко посмотреть при покупке моника, попросите продавца подключить игровую приставку или воспроизвести фильм...

Живем один раз. Присмотрись не только к TN, но и к:

Сообщение от Ringo Разумный компромис, по-моему, это ПВА к примеру, ЖК-телеки в основном на основе ПВА матриц и делаются.

Я личноотдаю предпочтение фирмам DELL и NEC, ни каких сони, лыж . Банка еще не плохие мониторы были у меня сейчас банка, но яркость очень маленькая стоит на 100% и все равно мало.
Смотри на яркость и контрастность и их настройки, если они подняты до потолка, то это не дело.

[Slava]

dar, моник с PVA матрицей стоит больше 7 тысяч... И геймеру его точно следует опробовать предварительно, так как задержки могут попасться большие... Но цветопередача отличная...

А по поводу DELL и NEC, так они тоже на разных матрицах моники делают...

[Last_king]

dar, С Dell-ом и Nec-ом - это ты не в строчку Производитель тут совсем не причем
Для сведения:
Основные производители современных матриц - это лыжа (у них с филипсом общие заводы) и самсунг (который производит львиную долю PVA матриц). Nec всегда были и остаются сейчас не оправданно дорогими мониторами. Их я бы рекомендовал в самую последнюю очередь, т.к. при наличие своих глаз, можно взять точно такой-же монитор от LG только в 2 раза дешевле...
S-IPS матрицы сейчас выпускают только LG, и производство таковых они к большому сожалению сворачивают. Новое поколение TN матриц делают со светодиодной подсветкой (в частности самсунги), но стоят такие матрицы чуть ли не столько же, сколько S-IPS (вот они обладают всеми прелестями скорости TN и цветопередачей IPS)... На таких матрицах делаются современные Соньки, их же используют в старших моделях ноутов от Сони. Еще раз повторюсь, похоже за ними будущее, но стоят они пока сильно дорого.
Dell использует в своих мониторах, матрицы от самсунгов и лыж... Денег за бренд просят чуть меньше чем Неки. Брать их можно и нужно, но только в том случае, если не нашли хорошего самца или лыжу

[Slava]

dar, мне кажется ты просто не вдумываясь начитался устаревшей инфы

[dar]

Сообщение от Last_king dar, С Dell-ом и Nec-ом - это ты не в строчку Производитель тут совсем не причем

Но они просто качественнее всего делают. И обсуждают обычно именно их. И сравнивают. Следовательно эти марки могут дать цена/качество.
А производители матриц не всегда могут позволить себе низкую стоимость. Когда в свою очередь DELL возьмет своим большим оборотом (что скажется на цене).
Читал пост на блоге не помню правда где этот блог, но там автор выбирал себе монитор. LED Apple он откинул сразу (говорит, спорить ни с кем не буду плохо это или хорошо, но пока apple не изменит цены в России этот моник мне не влазит в бюджет), потом сразу почти ушел Benq , остался NEC и DELL, Nec уступил DELL по цене . И купил он вот такой.
Это действительно топовая модель, спецы уже нашли в нем недостатки ( подсветка там не равномерная и цвета не много ушли от идеала), но за эти деньги с его диагональю нет конкурентов. Причем вывод был подтвержден различными тестами. Маленький обогреватель на столе - зимой особенно актуально.
И интерфейсов там :
2 x DVI, HDMI, VGA (15-пиновый коннектор D-sub), композитный вход, вход S-Video, компонентный вход, DisplayPort - очень смелый/уверенный взгляд в будущее.

Сообщение от Slava dar, мне кажется ты просто не вдумываясь начитался устаревшей инфы

Возможно. Но если по логике подумать, то если такая разница отклика на разных цветах, то что будет в реале.
Цифра это не больше чем маркетинговый ход.
И говорить о том что TN будет динамичнее чем PVA или IPS мне кажется не стоит, потому что в реальной игре TN матрица со скоростью обновления полутонов проигрывает его старшим братьям.

Вот человек в теме говорил что у него 8мс на PVA примерно такой же отклик дает что и 2мс TN (чуть смазано), только вот этот PVA старенький, а TN у которого на борту 2мс скорее представитель модельного ряда посвежее. И при этом он ему не уступает практически, а если поставить DELL 2408WFP или DELL 2410WFP (на такой квадратной ножке в России вроде пока нет его. но люди его ждут ) и свежий представитель TN - дак TN проиграет обновлению кадров PVA и при этом DELL 2408WFP оставит о себе оставит не забываемое ощущение - просто восторг от цветовой прорисовки картинки. Вот само качество купит.

Оффтоп

Оффтоп

Ощущения примерно такие же , как и: Учился когда-то на права ездил на 2106 и 21099(мега писк моды) отучился и покатался на родительской иномарке и понял, что машина не должна буксовать (и об этом думать не нужно тронешься ты или нет, как на 2106), ее не должно заносить, она должна ехать строго поставленному курсу, она не должна вилять если есть снег на дороге в ней должно быть комфортно и удобно. Сделал вывод соответствующий про русский автопром уверен по сей день ни че не изменилось.

Так же и от моника должно исходит удовольствие.

Просто монитор у нас выбирают геймеры, как , ставят сли, и ориентируются на следующие хар-ки:

• диагональ
• разрешение (тут все понятно)
• время отклика (должно быть не меньше 5 мс или чем меньше тем лучше)
• дизайн

А я бы выбрал так, одна видео карта (деньги за вторую добавил бы на монитор):

• диагональ
• разрешение
• матрица IPS, PVA ( ну я вообще за apple )
• дизайн (по возможности строгий черный - лично моё предпочтение)

И будет разница на лицо, две видюхи это супер-гуд, но зачем они нужны если монитор не может передать, то что им нужно и в следствии Вам отобразит нужные цвета ту самую насыщенность цвета которая была заложена разработчиками игры или фильма.
А дизайнеры игры потратили кучу времени на подборку одной гаммы цветов только на одну только сцену/тур/задание, все эти блики и т.п.

Ведь купив хороший раскачанный ПК с очень большими синтетическими параметрами (пузомерками, которыми меряются в соседней теме) - это не есть конечный результат.
Нужна нормальная картинка (что даст монитор высокого уровня), нужно качественное звуковое сопровождение (соседи должны понимать что этажом выше идет война и Вы уже на третьем уровне ).

[Ringo]

Сообщение от Last_king Соньки

Кратенький комментарий: Сони идёт лесом, покупать Самсунг с Доплатой за 4 буквы - слишком. (хотя если речь идёт о Ноуте или Телеке, например, Z-серии то, тут от Сони есть чуть больше, чем просто логотип. Но и цена выше намного...)
Гм. А кто сказал что ТН+ЛЕД по качеству не будет уступать ИПС? =\ Как-то сомнительно) Хотя ЛЕД, да, круто. Правда там как минимум 2 способа расположения этих самый СИДов

[KaPJIcoH]

Блин, че вообще за лыжи и самцы?

Около 7 т.р. посоветуйте монитор 19 дюймовый, плиз!!