04.05.2008, 02:26 | #101 |
Пользователь
|
Спасибо! А из нового чего нибудь есть? Хорошо было бы видео бы глянуть, какие они в действии. Особенно атомнный взрыв, а то ни где нормального не могу найти. А так хочеться испробовать новый плагин в максе, да и по видеозаписям будет легче мне создать анимацию движения танков и т.д.
Добавлено через 1 минуту А еще хотел спросить у тебя есть фильм "Черная акула" про КА-50? Последний раз редактировалось Cyberlord; 04.05.2008 в 02:26. Причина: Добавлено сообщение |
04.05.2008, 09:44 | #102 |
Модератор
|
Небольшие ролики по атомным взрывам я уже выкладывал. Сверх этого, по данному вопросу к сожалению ничего нет.
Хороший фильм по Т-90 должен быть вот здесь Вот, кстати откопал чертежи сварной башни Т-90 90m.gift-90_2.jpg T-90_1.gifT-90_2.gifT-90_3.gif
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 04.05.2008 в 09:57. |
05.05.2008, 01:54 | #103 |
Пользователь
|
Привет! А ракетной уст-ки С-300 есть какие либо материалы или др. ракетных комплексов? Про тигра конечно мне очень помогла твоя инф-я, еще бы и про современные танки так же, а фильма про "черную акулу" у тебя нет? Ни где ни у кого не могу найти.
Добавлено через 1 минуту Спасибо за помощь ! Последний раз редактировалось Cyberlord; 05.05.2008 в 01:54. Причина: Добавлено сообщение |
05.05.2008, 10:44 | #104 |
Модератор
|
253ac8030934.jpg
- Схема ЗПРК 2С6М "Тунгуска" не очень качественная, но другой нет. Ты уж определись конкретно что тебе нужно (конкретный образец техники) А то получается - сходи туда, сам не знаю куда - принеси то, сам не знаю что. Про КА-50 фильма нет.
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). |
Благодарности: 1 | Orn Afion (05.05.2008) |
06.05.2008, 18:10 | #107 |
Модератор
|
Andrey Sockolovsky, Интересная оказалась задачка - перелопатил кучу материалов по конструкторам авиационного вооружения и... ничего не нашел. По некоторым косвенным данным можно предположить что А.С. Суранов вместе со многими коллегами был репрессирован в 1937 году. Отсюда и отсутствие даты смерти, и то, что больше его фамилия нигде не упоминается. Вероятно посмертно он не был реабилитирован.
Упоминание о нем есть в мемуарах Новикова и Калашникова. Cyberlord t-80.jpgbtr70.jpgsu_152_1a.jpg amx30.jpg Вот то, что удалось найти: Т-80 1056х1013;БТР-70 1725х2243; СУ-152 "Акация" 2182х2947; АМХ 2124х1308 Архив (2,19 Мб)
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 06.05.2008 в 21:44. |
08.05.2008, 00:19 | #108 |
Пользователь
|
Al 777 Cпасибо! И где ты столько нашел? Ты не военный?
Добавлено через 11 минут АL 777 ты профи по военной техники и т.д. !!! Я даже отдельно сделаю модель с твое надписью на одном из экземпляров танка! Спасибо тебе еще раз!!! Последний раз редактировалось Cyberlord; 08.05.2008 в 00:19. Причина: Добавлено сообщение |
08.05.2008, 10:08 | #109 |
Модератор
|
Не за что! Нет, не военный, хотя в армии послужил в свое время и со многими образцами вооружения так или иначе сталкиваться доводилось.
Вот еще несколько образцов бронетехники раскопал. ЗСУ-23-4 "Шилка" 2334х3043; БМП-2 2249х2986, 2122х1117; БМД-1 2270х2911; БРДМ-2 2122х1418, 2251х1179 zsu_23_4_shilka_4a.jpgbmp_2_2a.jpgbmd_1_4a.jpgbrdm_2_2a.jpg Архив 6,49 Мб
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 08.05.2008 в 10:09. |
08.05.2008, 15:11 | #110 |
Пользователь
|
А какая у этих машин боевая раскраска? Типа камуфляж? И еще вопрос не по теме мне надо прогу скачать а времени нет и то на выходных ели ели нахожу, вот хочу спросить в каком разделе на батле можно обратиться с росьбой мне помочь скачать прогу?
Добавлено через 4 минуты с-300 есть про это что нибудь, классная техника но мало чо в инете нашёл, только видео и то плохого качества на 2 мин. Последний раз редактировалось Cyberlord; 08.05.2008 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение |
08.05.2008, 17:04 | #111 |
Модератор
|
Про прогу можешь узнать в поиске в разделе "ищу софт". Про С-300 информации действительно почти нет - вразумительную схему я так и не нашел. А по камуфляжу - фотографий в интернете полно - проверено. По своему опыту могу сказать, что камуфлированная техника лично мне встречалась крайне редко. В основном стандартный зеленый цвет.
14010.jpgBMP-1_AP_1.jpg 800px-BRDM2_VS.JPG800px-ZSU-23-4-Camp-Pendleton.jpg
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 08.05.2008 в 17:37. |
12.05.2008, 01:59 | #112 |
Пользователь
|
Привет! Я тут фотки техники скачал без названия но все русское, а что это не могу обьяснить, как мне тебе скинуть или закачать чтоб ты глянул, а так я ничего не понятно танки или нет?
Добавлено через 2 минуты Если есть у тебя папка на диске карелии я туды скинул бы фотки. Последний раз редактировалось Cyberlord; 12.05.2008 в 01:59. Причина: Добавлено сообщение |
13.05.2008, 06:56 | #114 |
Пользователь
|
Все залил! Нужна инфа про это все, по возможности и чертежи.
Добавлено через 4 минуты И еще тут видео смотрел про боевую технику ссср там было что то вроде артеллерии кот. стреляла ядерными зарядами на большое расс-е, ты не знаешь случайно что за тех ника такая? Ее даже какой то американец купил для коллекции. Последний раз редактировалось Cyberlord; 13.05.2008 в 06:56. Причина: Добавлено сообщение |
13.05.2008, 09:45 | #115 |
Модератор
|
Фото №2 и 3 - Реактивная система залпового огня (РСЗО) 9К58 «Смерч»
Немного информации есть у меня в теме Фото №5 - РСЗО 9К51 «Град» информация там же, только чуть выше. Это все прямые наследники "Катюши" Фото №6 и 7 - это самоходная гаубица 2С19 «МСТА-С» информация Насчет стрельбы ядерными снарядами, возможно это 2С5 «Гиацинт-С» информация Чертежи попозже погляжу... Кстати в р2р должны быть фильмы из цикла "Ударная сила" по этим образцам. Про "Град" - называется "Смертельный град"; "Смерч" - "Огненный смерч"; МСТА-С - кажется "Истребитель танков". Вот здесь погляди Ежели есть интерес "Ударная сила" периодически появляется в "Видеосервисе" - 120р за диск. Вот, все что нашел по "Граду". По остальным образцам чертежей нет. 1.jpg2.jpg3.jpg Книга в pdf. формате (неплохие схемы некоторых узлов и агрегатов) + каталог техники которая есть на вооружении Российской армии (чтобы легче ориентироваться в названиях образцов) Архив
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 13.05.2008 в 13:09. |
13.05.2008, 21:06 | #116 |
Пользователь
|
Спасибо, обязательно гляну! А ты сам еще чем занимаешся кроме военной тематики, я например занимаюсь 3D моделированием, и увлекаюсь комп. играми, английским .... . Не хотел бы попробовать создать свою 3D модель?
Добавлено через 8 минут Я посмотрел фотки и узнал это "Пион" да имено его купил америкос. Последний раз редактировалось Cyberlord; 13.05.2008 в 21:06. Причина: Добавлено сообщение |
13.05.2008, 21:22 | #118 |
Модератор
|
Так, джентльмены - здесь не чат! Все вопросы, не касающиеся тематики - в личку или аську!
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 13.05.2008 в 21:23. |
Благодарности: 1 | Ytka (13.05.2008) |
15.05.2008, 09:01 | #120 |
Модератор
|
Что касается 2С7 "Пион":
Вот любопытная статейка о создании "атомных орудий" «Атомная» артиллерия 25 мая 1953 г. на пустынном Французском плато в штате Невада раздался выстрел, и через 25 секунд пустыня осветилась ярчайшей вспышкой, затмившей солнечный свет, еще через мгновение к небу стало подниматься грибовидное облако. Так впервые в истории человечества был произведен артиллерийский выстрел ядерным боеприпасом. Первые гиганты В конце 1940-х гг. в США началась разработка огромных атомных пушек. В 1952-м принята на вооружение 280-мм пушка Т-131, представлявшая собой полустационарную установку. Вес в боевом положении — 42,6 тонн, в походном — 75,5 тонн. Перевозить пушку можно было двумя тягачами только по шоссе. На инженерную подготовку позиции к стрельбе требовалось несколько часов. Стреляло орудие ядерными снарядами мощностью 15 килотонн (3/4 мощности бомбы, сброшенной на Хиросиму). Пушку доставили в Европу для усиления корпусов армии США. Она оставалась на вооружении до 1963 г. В 1954 г. и в СССР началось проектирование гигантских самоходных орудий для стрельбы ядерными боеприпасами. Через год в Ленинградском ЦКБ-34 закончили чертежи и выдали в производство документацию на 406-мм пушку СМ-54 (2А3), стрелявшую специальным выстрелом «Конденсатор» (по нему часто именовали и всю систему). Вес снаряда составлял 570 кг, максимальная дальность стрельбы — 25,6 км. Изготовление монстра поручили заводу «Баррикады». На Кировском заводе для орудия сделали шасси — «объект 271». Первый образец СМ-54 покинул ворота Кировского завода в 1957 г. Окончательный вес установки составил 64 тонны. Всего изготовили 4 гигантских самоходки. Практически одновременно к проектированию 420-мм гладкоствольного миномета 2Б2 «Ока» приступило СКБ МОП. В 1957 г. опытный образец самоходной минометной установки для стрельбы специальным выстрелом «Трансформатор» был готов. Ствол был длиной свыше 20 м. Вес установки — 55,3 т, дальность стрельбы 45 км, скорострельность — один выстрел в 5 минут. Гусеничное шасси («объект 273») изготовил тот же Кировский завод. Обе ядерные самоходки не проходили по мостам и путепроводам, не вписывались в железнодорожный габарит, не могли развернуться в городе. После раздумий решили не принимать гигантов на вооружение и прекратить работы по обеим системам. Параллельно в ЦНИИ-58 под руководством легендарного конструктора Василия Грабина создали 420-мм безоткатное орудие С-103 на шасси тяжелого танка. Испытания опытного образца проводили на полигоне под Ленинградом. 29 ноября 1956 г. на 101-м выстреле ствол разорвало, установка полностью разрушилась. «Мини» и «макси» В конце 1950-х гг. американским ученым-атомщикам удалось резко сократить весогабаритные характеристики тактических ядерных боеприпасов, и в 1957 г. в США приняли на вооружение 203-мм снаряд W-422 с ядерным зарядом W-33 мощностью 2 килотонн. Он предназначался для стандартных самоходных гаубиц М-110. В 1963 г. принят на вооружение М-454 — первый снаряд для стандартных натовских гаубиц М123А1, М109 и М198 калибра 155-мм. Он оснащался ядерной частью W-48 мощностью 0,08 кт и весил всего 58 кг. СССР отстал от США по созданию ядерных зарядов малого калибра для обычных орудий. В 1964 г. началось проектирование 240-мм мины 3БВ4 в обычном (дальность 9,5 км) и активно-реактивном (18 км) вариантах для 240-мм минометов — буксируемых М-240 и самоходных «Тюльпан», 203-мм снаряда 3БВ2 для 203-мм гаубицы Б-4М (18 км) и 152-мм снаряда 3БВ3 для 152-мм гаубиц — буксируемых Д-20 и самоходных «Акация» (17,4 км). Расчет атомных орудий имел специальные защитные костюмы и должен был по возможности после выстрела укрыться в складках местности или в окопах. Благодаря этому, а также малой мощности боеприпасов он должен был получить небольшую дозу облучения. С декабря 1967 г. начались опытно-конструкторские работы по созданию САУ «Пион». В июле 1970 г, вышло постановление, а 1 марта 1971 г. выданы тактико-технические требования на разработку. Шасси («объект 216») сделал Кировский завод, он же стал головным исполнителем. Качающуюся часть создал завод «Баррикады». Экипаж САУ 2С7 «Пион» -7 человек. Боевая масса — 46 тонн. Вооружение — 203-мм пушка 2А44. Скорость по шоссе — 60 км/ч. Запас хода — 500 км. Дальность стрельбы — до 55 км. В 1983 г. проведена модернизация САУ, она получила индекс 2С7М («Пион-М»). Была повышена скорострельность с 1,5 до 2,5 выстрелов в минуту, возимый боекомплект увеличен с 4 до 8 выстрелов, установлена аппаратура приема и отображения данных для стрельбы. Артиллерийские орудия и минометы должны были применять в интересах корпусов и дивизий. Но военная мысль двигалась дальше: почему бы не дать ядерное оружие полкам и батальонам? Полковые «Хиросимы» В США для оснащения ядерными боеприпасами батальонов сухопутных и воздушно-десантных войск, а также подразделений диверсантов, в 1961 г. приняли на вооружение систему безоткатных гладкоствольных орудий «Дэви Крокет» из легкого 120-мм орудия М28 и тяжелого 155-мм орудия М29. Оба стреляли одинаковым снарядом ХМ-388 с ядерной боевой частью W-54Y1 мощностью 0,01 кт. Надкалиберный каплеобразный снаряд укреплялся на поршне, который вставлялся в ствол с дульной части и отделялся после выстрела. Его стабилизировало в полете хвостовое оперение. Дальность стрельбы была мала. У М28 — 1 — 2 км, М29 — от 1 до 4 км. Максимальное круговое вероятное отклонение (КВО) соответственно — 288 м и 340 м. Под стволом орудий закреплялся пристрелочный стволик калибра 20-мм у М28 и 37-мм у М29. Легкое орудие М28 устанавливалось на треноге и при переноске вручную на поле боя быстро разбиралось на 3 части, вес которых не превышал 18 кг. Тяжелое орудие М29 устанавливалось в кузове 1/4-тонного автомобиля на тумбовом лафете. Тот же автомобиль перевозил 6 выстрелов и треногу, с которой можно было вести огонь с земли. Расчет состоял из четырех человек. Тяжелое орудие М29 можно было устанавливать на гусеничном бронетранспортере М113, М28 и М29 — транспортировать по воздуху и сбрасывать с парашютом. Советским ответом на «Дэви Крокет» стал комплекс двух 230-мм безоткатных орудий «Резеда» на шасси БТР-60ПА. Неуправляемый надкалиберный твердотопливный реактивный снаряд 9М-24 диаметром боевой части 360-мм был общей длиной 2,3 м. Вес всего снаряда — 150 кг, боевой части — 90 кг. Максимальная дальность стрельбы — 6 км, минимальная — 2 км. Круговое вероятное отклонение — 200 м. Работы над этим проектом по неизвестным причинам были прекращены. Вместо него в 1968 г. приступили к проектированию тактических ракетных комплексов со специальными боевыми частями «Таран» для танковых полков и «Шиповник» — для мотострелковых. Их максимальная дальность стрельбы должна была составить 6 — 8 км, минимальная — 1 — 2 км. Пусковая установка «Тарана» размещалась в башне танка Т-64А, что позволяло совершать круговой обстрел. Ее вес с боекомплектом из трех ракет — 37 т. Дополнительное вооружение — 10 — 12 ПТУРС (противотанковых управляемых ракетных снарядов) «Таран-1», запускаемых из той же трубы, что и ядерные заряды. Дальность стрельбы ракетами «Таран-1» — до 10 км, бронепробиваемость — не менее 300 мм. Экипаж — 3 человека. Аналогичная «Тарану» пусковая установка комплекса «Шиповник» с боекомплектом в 2 — 3 ракеты размещалась на БМП-1. В 1971 г. в США сняли с вооружения системы «Дэви Крокет». В начале 1972 г. прекратили работы по комплексам «Таран» и «Шиповник» в СССР. Полки и батальоны остались без собственных «Хиросим». Вот непосредственно о "Пионе" day1923-1161373299_i_2833_full.jpg Технические характеристики 2с7 "Пион" Разработчик СКБ Ленинградского Кировского завода Изготовитель Ленинградский Кировский завод совместно с производственным объединением "Баррикады" Производство серия Шасси объект 216 Дата принятия на вооружение 1975 г. Экипаж, чел. 7 Бронирование противопульное Массо-габаритные характеристикиМасса, т 46 Длина, мм 13200 Ширина, мм 3380 Высота, мм 3000 Огневые и баллистические характеристикиОрудие 203-мм пушка 2А44 Боекмоплект 4 в боевой машине и 36 в транспортно-заряжающей машине Масса снаряда, кг ОФС - 110, ОФАРС - 103 Время перевода в боевое положение, мин 6 Скорострельность, выстр./мин 1.5 Угол возвышения, град. от 0° до +60° Угол горизонтального наведения, град. от -30° до +30° Начальная скорость снаряда, м/с 960 Максимальная дальность стрельбы, км ОФС - 37.5, ОФАРС - 55 Дополнительное вооружение 12.7-мм пулемёт Двигатель, ходовая часть и динамические характеристикиДвигатель В-46-1 (дизельный, 12 цилиндров) Мощность двигателя, кВт (л.с.) 551 (750) Удельная мощность, л.с./т 16.3 Максимальная скорость, км/ч 50 Запас хода, км 650 Предварительные исследования, связанные с разработкой самоходной 203-мм пушки с дальностью стрельбы до 25 км были начаты в СССР в декабре 1967 г. Пушка предназначалась для уничтожения отдельных удаленных особо важных объектов, разрушения фортификационных сооружений и нанесения ударов спецбоеприпасами с ядерным зарядом. В марте 1970 г. были разработаны тактико-технические требования на разработку этого орудия, а уже во второй половине 70-х годов первые серийные самоходные пушки 2С7 "Пион" начали поступать на вооружение артиллерийских бригад особой мощности Советской Армии. В настоящее время, кроме армий России и некоторых стран-членов СНГ, самоходными пушками 2С7 располагают также армии Чехии и Польши. Самоходная пушка 2С7 выполнена по безбашенной схеме с размещением орудия открыто в кормовой части гусеничного шасси. В передней части корпуса шасси находится отделение управления, за ним следует моторно-трансмиссионное отделение, отделение расчета и кормовое (боевое) отделение. Пушку обслуживает расчет из 14 человек, из них 7 составляют экипаж самоходной установки и на марше размещаются в отделениях управления и расчета, а остальные — в сопровождающем установку грузовом автомобиле или бронетранспортере. В кормовой части гусеничного шасси установлена очень мощная 203-мм пушка, ствол которой состоит из свободной трубы, кожуха, муфты, казенника и втулки. Отказ от использования аульного тормоза обеспечил дульную волну невысокого давления на рабочих местах и позволил отказаться от монтажа специальной защиты для расчета. Пушка имеет поршневой затвор двухтактного действия. Открывается и закрывается он автоматически с помощью специального механического привода, однако возможно выполнение этих операций и вручную. Подача и досылка снаряда и заряда производится с помощью механизма заряжания, который может работать при любых углах горизонтального и вертикального наведения. Управление операциями заряжания производится с пульта замкового. Подача боеприпасов к орудию осуществляется с использованием штатной одноосной ручной тележки. Сверху и снизу ствола смонтированы гидропневматические противооткатные устройства (тормоз отката гидравлический, веретенного типа, накатник пневматический). Длина отката составляет примерно 1400 мм. Для восприятия весьма значительной силы отдачи пушки в кормовой части корпуса шасси смонтирован опускающийся с помощью гидропривода сошник бульдозерного типа. Он заглубляется в грунт на глубину до 700 мм и обеспечивает хорошую устойчивость пушки при стрельбе. Повышению устойчивости способствуют опускающиеся с помощью гидропривода направляющие колеса гусеничного шасси, а также блокируемые гидроамортизаторы узлов подвески опорных катков. Благодаря достаточно эффективным противооткатным устройствам стрельба из пушки может вестись в широком диапазоне углов наведения. В вертикальной плоскости возможно наведение в диапазоне углов от 0° до +60°, угол горизонтального наведения равен 30°. При малых углах возвышения и при использовании уменьшенных зарядов стрельба из пушки может вестись и без опускания сошника. В боекомплект пушки входят выстрелы картузного заряжания с переменными зарядами. Основными снарядами являются осколочно-фугасный снаряд ОФ43 и активно-реактивный снаряд. Вес осколочно-фугасного снаряда равен 110 кг, в нем имеется 17,8 кг взрывчатого вещества. Максимальная дальность стрельбы этим снарядом на полном заряде составляет 37,5 км, начальная скорость — 960 м/с. Активно-реактивный снаряд весит 103 кг, в нем содержится 13,8 кг взрывчатого вещества, дальность стрельбы этим снарядом является рекордной для современных полевых орудий и равняется 47,5 км. Кроме названных выше, к пушке разработан бетонобойный снаряд, спецбоеприпас с ядерным зарядом и химический снаряд. Боекомплект состоит из 8 выстрелов, из которых 4 размещены на самоходной установке, а остальные перевозятся в сопровождающей ее транспортной машине. Максимальная скорострельность пушки — 1,5 выстрела в минуту. Предусмотрены следующие режимы стрельбы: 8 выстрелов в течение 5 минут; 15 выстрелов в течение 10 минут; 24 выстрела в течение 20 минут; 30 выстрелов в течение 30 минут и 40 выстрелов в течение часа. Для самоходной пушки 2С7 Ленинградским Кировским заводом было разработано и изготавливалось специальное гусеничное шасси об. 216. Этот же завод производил окончательную сборку 2С7, артиллерийская ее часть поставлялась заводом "Баррикады". Корпус шасси представляет собой сварную конструкцию коробчатого сечения. В нем установлен V-образный двенадцатицилиндровый дизельный двигатель В-46-1, снабженный системой турбонаддува, его максимальная мощность — 750 л. с. Кроме того, для автономного питания всех потребителей электрического тока в моторно-трансмиссионном отделении установлен дизель-агрегат с дизельным двигателем мощностью 24 л.с. Механическая трансмиссия с коническим редуктором и бортовыми коробками передач заимствована у основного боевого танка Т-72. В ходовой части с каждого борта смонтировано по семь опорных катков. Подвеска опорных катков индивидуальная, торсионная с блокируемыми гидроамортизаторами. Ведущие колеса расположены впереди. Многие узлы ходовой части заимствованы у танка Т-80. Самоходная пушка обладает достаточно высокой для своей массы подвижностью, а благодаря тому, что процесс перевода ее из боевого положения в походное сокращен до минимума, она, в принципе, может произвести 1-2 выстрела и покинуть огневую позицию еще до того, как первый снаряд поразит цель, удаленную на 47,5 км. В состав оборудования самоходной пушки входят танковое переговорное устройство, радиостанция и средства пожаротушения. ! Выложить информацию по всем танкам и БТР указанного периода просто нереально - это дело отдельной темы. Тут тебе могла бы помочь обзорная энциклопедия танков p0001о.jpg цена колеблется от 1200 до 1500р. По Советским - Российским танкам могу предложить кое что, правда там не фотографии, а рисунки, но фото в интернете найти можно. Добавил в архив - формат "дежавю" (прогу для просмотра кинул туда же) p0001.jpg p0272.jpg Так же добавил в архив журнал М-Хобби №1 за 2008 год (формат pdf.)- там есть кое что о "Пионе" + фотодеталлизация + приличные чертежи Пион 1.jpgПион 2.jpg в дополнении к этому кинул туда случайно найденные приличные чертежи "Гиацинта". 2С7 Пион+ 2С5 Гиацинт+Обозрение брони (28,86 Мб) Ждем 3D модель чего - нибудь
__________________
Не тяните за хвост, если не известно точно, что на другом конце. - Правило Челлиса (закон Мэрфи). Последний раз редактировалось Al 777; 15.05.2008 в 09:23. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бронетехника: вопросы и обсуждение | Ytka | Оружие и военная техника | 17 | 06.03.2013 10:24 |
Вопросы Путину | iva | На завалинке | 49 | 14.06.2010 18:28 |
Оружейная | Al 777 | Оружие и военная техника | 194 | 25.08.2008 22:54 |
Оружейная: оружие ВОВ | Al 777 | Оружие и военная техника | 80 | 28.11.2007 23:10 |