Проблемы с железом - Страница 156

Slava · 22.04.2006, 11:04 ▼

090a73560478c5a550d2aaf9a241edef_big.jpg

Проблемы, с которыми сталкиваются пользователи, очень подобны. Такие проблемы бывают у всех, вне зависимости от уровня подготовки и квалификации пользователя - от продвинутого администратора (сисадмина) до начинающего "чайника" - бухгалтера или секретаря. Поэтому, столкнувшись с «синим экраном смерти», внезапными перезагрузками или выключением компьютера главное не паниковать. Необходимо трезво оценить ситуацию и начать поиск причины данных явлений.

Указанные проблемы условно можно разделить на два вида: аппаратные (связанные с "железом") и программные (связанные с ПО). Кроме того неисправности могут возникнуть из-за неверной настройки или возникших неисправностей с BIOS'ом.

В этой теме обсуждаем проблемы с BIOS и железом.

Краткое руководство по решению серьёзных аппаратных проблем с компьютером.

Если Вы проверили, что с программной частью у вас всё нормально, или до загрузки OC даже не доходит дело. Тогда вперёд на проверку BIOS и железа. Иначе первым делом посмотрите тему Проблемы с программами.

Проблемы с BIOS
BIOS - базовая система ввода-вывода (Basic Input Output System) включает в себя обширный набор программ ввода-вывода, благодаря которым операционная система и прикладные программы могут взаимодействовать с различными устройствами как самого компьютера, так и подключенными к нему устройствами. С одной стороны BIOS можно рассматривать как составную часть аппаратных средств, с другой стороны, он является как бы одним из программных модулей операционной системы. Сам термин , заимствован из операционной системы CP/, в которой модуль с подобным названием был реализован программно и выполнял примерно подобные действия.

Сначала рассмотрим в каких случаях проблемы с компьютером могут крыться в БИОСе.

1. Недавно были установлены новые устройства.
2. Происходили скачки электроэнергии.
3. Переразгон.
4. Воздействие вирусов.
5. Разрядка батареи.
6. Повреждение микросхемы БИОСа.

Если вы знаете какие настройки BIOS должны стоять у вас – зайдите и проверьте их, если изменения не будут обнаружены – сбрасываем настройки на стандартные(команда Load Default).
Примечание: Настройки по умолчанию НЕ ГАРАНТИРУЮТ нормальную работу вашей системы. Лично сталкивался с невозможностью загрузки операционной системы с настройками по умолчанию. Поэтому желательно знать конкретные рабочие настройки для вашей системы. Ещё очень рекомендую отключать неиспользуемые встроенные устройства, например звуковую карту, сетевую карту, контроллеры и т.д.

В том же порядке рассмотрим возможные решения вышеуказанных проблем:

1. Новое устройство может просто не поддерживаться вашим БИОСом – для устранения проблемы обновите свой БИОС на самый новый. БИОС и программы для его перепрошивки вы можете взять на сайтах производителя материнской платы. Вторая проблема с новыми устройствами – неправильное их определение в БИОСе. Для решения этой проблемы укажите все настройки и технические характеристики устройства вручную (они должны быть в мануале к устройству).

2. В случае скачков электроэнергии (в нашей стране это далеко не редкость) может произойти сбрасывание БИОСа на настройки по умолчанию. Для устранения неисправностей необходимо вручную выставить настройки для вашей системы. Если вы не уверены в настройках – обратитесь к инструкции к вашей материнской плате.

3. Многие материнские платы имеют защиту от переразгона, в его случае они также сбрасывают настройки на безопасные. Выполняем те же действия, что и предыдущем пункте.
Но не все материнские платы имеют подобные функции, особенно старые модели. Многие позволяют сбросить настройки БИОСа нажатием клавиши INS при включении компьютера. Ну и джамперы для сброса БИОСа никто не убирал...

4. Существуют вирусы, которые могут портить БИОС. Вот исправить это уже намного труднее. Пробуйте сбросить настройки БИОС, если не поможет – несите материнскую плату в сервис центр.

5. Разрядка батареи в наше время встречается не часто – если случилось, то ничем опасным это не грозит. Только у БИОСа будет наблюдаться «склероз». Решается покупкой другой батареи или заменой материнской платы. "Если села батарейка на вашей материнской плате - значит стоит подумать об апгрейде"

6. Повреждение микросхемы вследствие физического воздействия или скачка напряжения и т п. – сделать особо ничего нельзя, несите материнку в сервис центр. В некоторых материнских платах микросхема БИОСа съёмная - тогда можно просто заменить её или перепрошить программатором.

Примечание: Сброс настроек БИОСа в случае невозможности загрузить компьютер производится с помощью джамперов (смотрим в мануале к материнской плате), либо можно при выключенном питании вынуть батарейку секунд на 20-30, затем поставить её обратно. Также существуют материнские платы, которые имеют два БИОСа(технология Dual Bios например). Один из них резервный. Данная технология позволяет избегать самых сложных проблем.

Если вы уверены, что проблема в BIOS'е, но все описанные методы её устранения не помогают, можете обратиться сюда. Гляньте еще ликбез по BIOS.

Если проблема не была устранена, то перейдём к аппаратным проблемам.

Проблемы с «железом»

В ходе манипуляций с БИОСом, многократной переустановкой системы проблема была не решена. Следовательно, остаётся собственно железная составляющая компьютера. Разберём каждую часть компьютера…

1. Процессор.
Выражается в зависаниях на уровне загрузки операционной системы, БИОСа или вылета при запуске программ более-менее нагружающих процессор. Сначала сбрасываем разгон, проверяем настройки процессора в БИОСе. Если удаётся загрузить операционную систему – тестируем процессор S&M и параллельно мониторим температуру и напряжения к примеру программой Speedfan или HWiNFO. Если температура процессора достаточно высока (о том какую температуру считать высокой для вашего процессора можно посмотреть по спецификациям производителя или в соответствующих ветках форума) – у вас перегрев. В случае перегрева надо снять кулер, почистить его, положить новую термопасту и проверить прижим. Если это не помогает – меняем кулер на более производительный.
Далее тестируем процессор 3DMark 2006 – CPU тесты этой программы прекрасно выявляют проблемы с напряжением. Если они у вас виснут или компьютер уходит в ребут – поднимите напряжение на процессоре. Если же во время мониторинга вы заметили сильные скачки напряжения на процессоре (+\- 0.3В), то вам следует обратить внимание на блок питания. Берём мультиметр и проверяем напряжения. Если разброс напряжений подтверждается, меняем БП или, при наличии опредёлённых умений, пытаемся привести БП к нормальной работе путём вольтмода. Если у вас компьютер даже не стартует – возможно, процессор совсем неисправен, и, кроме замены, вариантов нет.

Примечание: В современных процессорах существуют энергосберегающие функции EIST и C'n'Q. Они могут во время работы снижать частоту процессора и его напряжение. Поэтому не стоит пугаться резким снижениям напряжения и частоты во время простоя.

2. Блок питания.
Его мы только что немного рассматривали – рассмотрим подробнее.
Симптомы: компьютер стартует через раз или вообще не стартует, при запуске компьютера включается только часть устройств, например, запускаются вентиляторы. Также симптомами могут быть внезапные перезагрузки при запуске тяжёлых приложений или выключения компьютера.
Тогда следуем вышеизложенным пунктам. Для выявления неисправности БП используем мультиметр - необходимо проверить напряжения по основным линиям без и под нагрузкой. Если наблюдается "шатание" напряжений или их проседание - БП не справляется с нагрузкой. Действуем так:
Подключите блок питания к отдельной розетке. Далее отключите все ненужные для функционирования устройства(dvd, второй винчестер и т.д.) и ещё раз запустите компьютер. Опять мониторим напряжение, тестируем на возможные неисправности. Если проблемы исчезли – значит необходима замена БП или можно попытаться оживить его вручную путём вольтмода и перепайки повреждённых элементов (все эти действия вы совершаете на свой страх и риск).

Примечание: Всяческие китайские БП с надписями типа MegaPower 500W могут нести заведомо ложную информацию. При поиске причины в первую очередь стоит обратить внимание на такие БП. Некоторые из них грешат ОЧЕНЬ плохим охлаждением, и даже банальное потепление может вывести их из строя. Настоятельно рекомендуется менять данные БП в первую очередь, даже если они исправны - при поломке БП может "унести" за собой практически весь компьютер.

Мы советуем подходить к покупке БП более чем аккуратно. Перед покупкой стоит тщательно ознакомиться с техническими характеристиками и почитать отзывы о БП.

3. Видеокарта.
Проблемы с данным устройством очень распространены. Симптомами являются артефакты изображения, вылеты игр и внезапные перезагрузки при запуске тяжёлых приложений.
Если вы столкнулись с чем-либо из вышеперечисленного, тогда первым делом промониторьте температуру GPU и памяти на видеокарте. Для этого рекомендуем использовать утилиту RivaTuner. Температуру памяти пока можно мерить только «универсальным мультиметром» - пальцем. Если температура вашей видеокарты превышает 80 градусов под нагрузкой – вам стоит задуматься об улучшении системы охлаждения видеокарты. Если такой возможности нет – просто снимите видеокарту и прочистите кулер от пыли, смените термопасту и по возможности переместите устройства из соседних слотов с видеокартой в более отдалённые. Можно организовать дополнительный обдув видеокарты. Эти действия помогут вам выиграть до 10 градусов. Затем проверьте хорошо ли подключено дополнительное питание к видеокарте(если она в нём нуждается). Если же неполадки сохраняются – тогда проводим внешний осмотр видеокарты. Смотрим на систему питания, проверяем конденсаторы на вздутие, смотрим, чтобы все элементы были на своих местах. Владельцам видеокарт с переходными мостами HSI и Rialto(переходники PCI-Express – AGP) стоит задуматься об охлаждении этих чипов. На практике выявлены случаи серьёзного нагревания этих элементов даже при штатном режиме работы.

4. Оперативная память.
Проблемы с ней выражаются во внезапных перезагрузках при запуске приложений, активно использующих ресурсы ПК. Часто возникающий «синий экран смерти» также с большой вероятностью может говорить о проблемах с оперативной памятью. Также симптомами могут быть непонятные ошибки при работе программ, их вылеты при загрузке и т.д.

На самом деле точно выяснить, что проблема состоит именно в оперативной памяти не так просто – необходимо долгое и тщательное тестирование утилитами. Мы рекомендуем использовать встроенный тест стабильности архиватора WinRar(присутствует во всех версиях, начиная с 3.3). Запускаем сразу две копии – и оставляем компьютер на часок-другой. Если архиватор обнаружил ошибки или компьютер перезагрузился – вопрос c большой долей вероятности ясен. Аналогичным образом будет себя вести и DivX версии от 6.2 до 6.2.5. При запуске оцифровки тестового файла с использованием данного кодека он гарантированно покажет ошибку и остановит свою работу в том случае, если будут присутствовать проблемы с оперативной памятью.

Как же нам исправить эту проблему? Сначала необходимо поднять тайминги памяти. Особенно на стабильность влияет первый параметр - Cas Latency. Если это не помогло - можно завысить напряжение на памяти(это вы делаете на свой страх и риск).

Для выявления "битой" памяти лучше всего использовать Memtest86+ - он прекрасно выявляет повреждённую память.

Возможен вариант, что ваша материнская плата не совместима с определёнными модулями памяти. Для проверки этого надо зайти на сайт изготовителя материнской платы, открыть Memory Compatible list и убедиться, что выбранная память нормально поддерживается матплатой.
Отдельное внимание уделяйте функционированию памяти в двухканальном режиме.
Примечание: Отдельные ошибки могут возникнуть при использовании сразу нескольких модулей от разных производителей - тогда рекомендуется протестировать планки по отдельности. Если сами по себе они абсолютно рабочие - необходимо заменить одну из них на аналогичную другой планке памяти.

5. Материнская плата.
С ней может быть связано огромное количество проблем. Чаще всего определить, что неисправность именно в материнской плате можно только методом исключения. В тоже время в случае возникновения КРИТИЧЕСКИХ проблем с основными устройствами материнская плата даёт об этом знать в виде звуковых сигналов – их расшифровку можно найти в мануале к материнской плате или на сайте производителя(конкретные возможности материнских плат по обнаружению неисправностей различны). Симптомы могут быть различны – от отказов запускать компьютер, до простых перезагрузок при работе в ОС.
Увы, поломка материнская плата относится к категории тех, которые самому, даже имея обширные познания в электронике, устранить проблематично. Если вы уверены в своих силах – организуйте внешний осмотр материнской платы на предмет вздувшихся/потёкших конденсаторов. При их обнаружении их необходимо перепаять на соответствующие рабочие образцы.
Если установлено, что неисправность точно в материнской плате - рекомендуется нести её в сервис центр или заменить.

6. Жёсткий диск.
Симптомы - не инициализируется в BIOS'е, внезапные тормоза при работе, долгая загрузка операционной системы или вообще невозможность её загрузки.
Самое лучшее средство в этом случае - Mhdd. Делаем полную проверку диска, консервируем бэд-блоки. Также проверяем настройки винчестера в BIOS'е. В случае сомнений устанавливаем их вручную. Для безопасной работы можно выставить режим PIO(в этом режиме будет падение производительности винчестера).
Если винчестер не определяется даже в mhdd - значит проверяем шлейф, если винчестер IDE - проверить джамперы. Также сейчас у многих материнских плат имеются интегрированные сторонние IDE-контроллеры. Для них необходимо установить специальные драйвера(ищите их на диске, прилагающемуся к материнской плате).
Настоятельно рекомендуется обращать внимание на джамперы - они могут ограничивать объём жесткого диска, переключать его режимы Sata\Sata II. Внимательно читайте инструкцию по возможным вариантам расположения джамперов.

Новые владельцы SATA винчестеров (особенно Western Digital) нередко допускают распространённую ошибку, приводящую к критическим последствиям: подключают стандартный разъем с питанием на HDD, а затем подключают два разъема - собственно SATA и аналогичный с питанием (это происходит из-за того, что SATA шнур и подобный ему - питание включается в виде одного блочного разъема). Этот вариант включения - два питания - приводит к физической поломке жесткого диска - горит его электроника (также может быть поврежден БП компьютера).

http://people.overclockers.ru/Cofradia/record17

Что делать если компьютер вообще не включается:

Проверить все кабели и розетки питания 220вольт
Произвести визуальный осмотр материнской платы и блока питания(БП) на наличие вздутых конденcаторов или пробитых транзисторов. Осмотреть все соединения. Проверить кнопку питания, кабели USB, шлейфы
Демонтировать из материнской платы все съемные устройства кроме питания и конечно процессора (оперативу, видео, жесткие, другие устройства, шлейфы и разъемы), и попробовать включить компьютер, материнская плата должна подавать звуковые сигналы об отсутствии видео, памяти и другие (некоторые из них можно посмотреть тут).
Если идет длинный непрерывный сигнал или наоборот ноль реакции (нет звукового сигнала и не зажигается светодиод на материнке), то проблема с БП. Его нужно снять и проверить мультиметром или заменить на другой
Если БП рабочий, но компьютер все равно не включается, не горит светодиод , нет сигналов, не крутятся вентиляторы, то проблема в материнке или процессоре, тут уже, если есть чем, нужно попробовать заменить их или придется обратиться в сервис. Или если есть воспользоваться
Если из спикера доносятся какие либо другие сигналы - это хорошо , можно констатировать, что жив процессор и как минимум часть БП и материнки, а также БИОС.
Комп ругается на осутствие памяти, вставляем планки памяти, смотрим грузиться ли BIOS, слушаем сигналы, если все одно ругается на память, меняем планки, проверяем материнку и проц.
Если на память не ругается вставляем видеокарту, и пробуем включить компьютер, смотрим за реакцией и слушаем сигналы. Смотрим есть ли картинка, если картинки нет, заменяем видяху и проверяем материнку.
Если картинку видно и грузится BIOS сбросьте ее в дефолтные настройки, если нет пробуем снять батарейку для сброса CMOS или если есть перемычку (см.инструкцию к материнке).
Далее вставляем по очереди жесткие диски и остальные компоненты, после каждого монтажа, пробуем включить компьютер и смотрим за реакцией и звуковыми сигналами.
Если компьютер загружается до момента вставки какого-либо устройства, снимаем его, откладываем в сторону, если есть чем заменить, меняем и продолжаем.
Если не идет загрузка с жесткого диска попробуйте загрузиться с какого нибудь Live-CD (загрузочной флэшки, дискетки и т.п.). К примеру Hiren's Boot CD, на нем есть куча утилит для диагностики диска и системы, возможно повреждена загрузочная запись или сам диск.

Просьба, перед тем как писать вопросы, внимательно читать краткое руководство под спойлером!!!

Столкнувшись с аппаратной проблемой первым делом аккуратно проделайте чистку системного блока и всех модулей от пыли!!!

При перегреве устройств, во время чистки ПК от пыли, смените термопасту на всех чипах, где установлены радиаторы!!!

Если ничего не помогло, и проблема аппаратная, как можно более детально опишите свою проблему (конфигурация компа должна быть заполнена в профиле, если нет заполните), укажите в чем выражается проблема, чем сопровождается и после чего возникла. Что уже пытались сделать и чем закончилось. Укажите напряжения БП и температурный режим устройств (желательно в нагрузке и без).

*Обратите внимание, если компьютер находится на гарантии, то лучше при возникновении проблемы обратиться в сервисный центр.

Ссылки на полезные темы:

Сигналы BIOS
Синий экран
Проблемы с программами
Выявление проблем с оперативной памятью средствами Windows 7

FAQ:

Вопрос: компьютер включается, но не загружается, на экране только надпись "NTLDR is missing Press CTRL+ALT+DEL" или подобная, что делать?
Ответ: вирусами или в результате не правильного выключения ПК повреждены файлы загрузки Windows, необходимо в консоли восстановления выполнить команды восстановления загрузочной области - fixboot и fixmbr. Если команды не помогут, то скорее всего потребуется переустановка/восстановление Windows. И, если что ... у Вас программная проблема Вам сюда.

Вопрос: у меня греется процессор, видео карта, чипсет материнской платы, жесткие диски и т.п., что делать?
Ответ: первым делом переведите работу всех устройств на штатные частоты (снимите разгон если был), проверьте настройки BIOS , а лучше сбросьте в дефолтные. Очистите компьютер и все устройства от пыли. Смените термопасту между радиатором и чипами процессора, видеокарты или чипсетами материнской платы, короче везде где стоят радиаторы. Проверьте все ли вентиляторы нормально вращаются. Проверьте правильно ли установлен кулер процессора, в нужном ли направлении дует воздушный поток вентилятора. Проверьте нормальные ли напряжения выдает блок питания. Если температура изначально была высока и не устраивает, попробуйте поставить дополнительный вентилятор для обдува видеокарты (сбоку корпуса в нижней части на вдув) и жестких дисков (спереди корпуса на вдув), если нет вентилятора на задней стенке установите (на выдув) или задумайтесь о смене корпуса с более лучшей организацией охлаждения.

Вопрос: у меня периодически выскакивает синий экран, что делать?
Ответ: обратитесь к теме Синий экран, определите какие драйверы вызывают сбой, если это драйверы звуковой или видео карты, переустановите их и за одно DirectX. Просканируйте компьютер антивирусом, желательно из безопасного режима (к примеру с помощью Dr.Web CureIt!). Если ошибку вызывают драйверы антивируса, обратитесь на официальный форум антивируса или удалите его и поставьте самую последнюю версию или смените на другой. Снимите разгон с железа, если был. В Windows есть средство позволяющее выявить проблемные драйвера Пуск -> Выполнить -> verifier.exe. Внимательно изучите описание ошибок BSOD там обычно указаны возможные пути решения. Если ошибки связаны не с драйверами отдельных устройств, а с системными файлами или ядром ОС (например, win32k.sys или ntkrnlmp.exe), попытайтесь переустановить ОС со всеми последними пакетами обновлений и свежими версиями драйверов, чтобы исключить программные ошибки. Если не поможет, протестируйте оперативную память, жесткий диск. Возможно понадобится выполнить обновление BIOS материнской платы.

Вопрос: чем протестировать оперативную память?
Ответ: протестируйте ее с помощью Memtest86+ в течении примерно 2-х часов, если у Вас Windows 7 посмотрите тему.

Вопрос: сильно шумит вентилятор, что делать?
Ответ: если раньше не шумел, и вдруг начал, то возможно поможет чистка ПК от пыли (если шумит вентилятор процессора или видеокарты, то на всякий случай смените термопасту, обороты современных вентиляторов зависят от температуры охлаждаемых чипов) и так же можно разобрать и смазать вентилятор, если ничего не помогло придется шумный вентиль заменить. Если шумит новый и его уже не вернуть в магазин, то можно так же разобрать, смазать и покрыть лаком обмотку, а так же можно уменьшить обороты вентилятора реобасом (или при помощи программы Speedfan) или переключить питание вентилятора на +7 вольт вместо +12-ти.

Pomor · 10.04.2010, 14:53 ▲

Да, я хотел бы, чтобы отображался мой браузер.

Dida · 10.04.2010, 14:59

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от Pomor

Да, я хотел бы, чтобы отображался мой браузер.

Это уже не относится к данной теме.
Мой кабинет-Опции-Отображать обозреватель (значение по умолчанию для новых сообщений) - в самом низу.

Papa Izya · 10.04.2010, 16:01

Сообщение от Dida

А может пора батарейку менять?

Pomor ,Дак да. Износилась бедолага.
Проверь напругу любым тестером - меньше 1 . ... . Нехватка питания приводит к сбоям ( бывало).

Меняй. Не пожалеешь.

Ringo · 10.04.2010, 18:12

Простите как связана батарейка и бутлоадер?
Запускал комп и без батарейки вовсе - лоадер не терял (:
Эксперимент ради, установи GRUB.

Dida · 10.04.2010, 18:33

Сообщение от Ringo

Простите как связана батарейка и бутлоадер?
Запускал комп и без батарейки вовсе - лоадер не терял (:
Эксперимент ради, установи GRUB.

Не простим)

Вот человек писал).

Сообщение от Pomor

Снял батарею на час - и все заработало.

Кто его знает, аппаратная часть настолько непонятна и нестабильна, иногда без "святой воды" не желает работать).
Проблема может быть в простой мелочевке, а может и не быть. Я просто предположил такое.
Может он этим сбил все настройки на дефолт, вот и заработало, а может...

Ringo · 11.04.2010, 09:42

Сообщение от Dida

а может...

а может установка GRUB спасёт его от мелких, но всё же затрат.
Прежде чем мучить аппаратую часть, надо домучить софтварную; прежде чем доставать бубен, надо убедиться, что все не шаманские методы уже испробованы (:

AndyK · 11.04.2010, 23:02

Ringo, Grub только под *nix вы что то парите

Ringo · 12.04.2010, 11:46

AndyK,да вы что? А как же тогда у меня ВинХР грузилась при помощи него?
А как же тогда утилита WinSetupFromUSB при помощи GRUB'а делает установочную УСБ флэшку без всяких *nix'ов?
Обязательно к прочтению - GRUB

Slava · 12.04.2010, 12:12

Ringo, установка GRUB не решит проблему т.к. GRUB всего лишь передает управление загрузчику Windows, а не заменяет его, тем более человек винду переустанавливал, значит загузчик восстанавливал...

Ringo · 12.04.2010, 12:14

Slava,он прописывается вместо него в МБР или Бут-сектор.

Slava · 12.04.2010, 12:17

Ringo, спорить не буду, я всего лишь процитировал инфу с википедии, что ты давал ссылку

Цитата:

Кроме того, GRUB умеет по цепочке передавать управление другому загрузчику, что позволяет ему загружать Windows (через загрузчик NTLDR), MS-DOS, OS/2 и другие системы.

но смысла не вижу особого заменять оригинальный загрузчик, если ось всего одна, мне кажется, что проблема тут аппаратная, что то не то с опредлелением жестких, нужно проверить все шлейфы перемычки, а может мать или БП...

Ringo · 12.04.2010, 12:23

Slava,смысл есть - проверить на предмет аппаратности проблемы.
Можно и не GRUB, я не помню, вообще человек пробовал загрузчик переписать?

Slava · 12.04.2010, 12:25

Ringo, он винт форматировал и винду переставлял, но согласен, что тяжело индентифицировать проблему, если человек пишет, что все сделал, а что конкретно и как делал не пишет.

Ringo · 12.04.2010, 12:29

Сообщение от Slava

он винт форматировал и винду переставлял

это не значит, что загрузчик обновлялся (:
Зы я не зря писал:

Сообщение от Ringo

Эксперимента ради, установи GRUB.

ЗЗЫ.
Самый наинтересный вариант загрузчик - это при помощи граба грузить не-НТ Виндоз при помощи НТЛДР (:
ЗЗЗЫ.
Мне вот до сих пор лень не позволяет определить где у меня сейчас загрузчик расположен, достоверно известно, что он не на том жестаке, на котором Виндовз (:

Slava · 12.04.2010, 12:48

Ringo, это смотря, что ты сейчас загрузчиком называешь, сам загрузчик виндовс, если это XP в корень диска с виндой ставится (видел наверное там такие файлики Ntldr и Ntdetect.com), а вот в MBR уже записывается главная загрузочная запись, цель MBR не загрузка системы, а показать с какого диска грузиться, на стадии MBR всего лишь происходит выбор раздела жесткого диска от куда грузиться, это в случае с виндовс, конечно некоторые загрузчики могут полностью заменять собой загрузочную запись (MBR) и быть загрузчиками, но без загрузчика винды - винду не загрузить, поэтому я не вижу смысла наворачивать еще один загрузчик, при очистке диска с виндой и переустановке загрузчик переустановился и винда грузится, значит в MBR запись с указанием раздела загрузчика есть, а вот почему временами выходит ошибка, что не найден загрузчик нужно разбираться и скорее всего трабла аппаратная.

Ringo · 12.04.2010, 12:58

Slava,, бутлоадер может находиться как и в МБР, так и в бутсекотре партишна.
Чтобы была возможность грузиться с загрузчика расположенного в бетчекторе раздела - раздел должен быть активен, это немного сужает круг поиска до одного раздела на каждый ХДД, но я таки пока не нашёл его - лень. xD
Загрузочная часть МБР работает примерно так:
БИОС подгружает МБР, далее идёт переход на основной загрузчик (то, что в МБР на данный момент неспособно производить полноценную загрузку ОС, поэтому используются разные загрузчики, тот же GRUB некоторые знакомые с ним люди сравнивают с полноценной ОС и в чём-то я с ними согласен), загрзчик уже загружает систему.
Тот же GRUB может прописывать свой код как и в МБР, так и в Бутсектор раздела. В любом случае, после отрабатывания этого кода подгружаются другие стадии загрузки (у этого самого GRUB'а они так и называются - stage2 etc).
Так вот в случае с загрузкой Виндовз при помощи GRUB в МБР всё это будет выглядеть примерно так:
МБР - Остальная часть GRUB - chainloader (NTLDR) - OS MS Windows NT-family (:

Я всё равно настаиваю на том, что для начала не мешало бы переписать загрузчик - не важно GRUB, lilo или виндовый нативный.
fixboot & fixmbr -это дело 5 минут, но может и помочь (:

Slava · 12.04.2010, 13:04

Pomor, короче, опишите, сколько у Вас жестких дисков, как они размечены, какие разделы являются активными, пробовали ли восстановление MBR (из консоли восстановления Windows выполнить FIXBOOT и FIXMBR). Я не понял Вы это делали?

Ringo, мы с Вами как то на разных языках общаемся, я Вам пор винду, а Вы продолжаете про Grub. Скажите, чем груб исправит ситуацию "переменным отстутсвием" Ntldr???

Ringo · 12.04.2010, 15:10

Slava,тем, что будет установлен заведомо "не битый" загрузчик, который в случае проблем с Виндой, можно будет проверить загрузкой других ОС (:
К тому же, я предложил и альтернативный способ:

Сообщение от Ringo

Я всё равно настаиваю на том, что для начала не мешало бы переписать загрузчик - не важно GRUB, lilo или виндовый нативный. fixboot & fixmbr -это дело 5 минут, но может и помочь (:

Pomor · 12.04.2010, 15:52

Slava, у меня два физических HDD: Samsung HD400LD и ST 3120827AS. Самсунг разбит на три логических диска, один из них - активный, в него и ставлю систему.
Сигейт раньше был системным, на нем один раздел и он активный, - этот диск не затронула проблема.
Мои действия:после того, как обесточил BIOS и HDD стал видимым - загрузился с мультизагрузочного CD и отформатировал активный раздел. После этого очистил его Акронисом - путем записи нулей в каждую ячейку.
Затем установил Windows XP Professional SP3. Ранее с этого дистрибутива винда уже ставилась и работала без проблем.
Загрузочной дискеты не делал.
В настоящий момент работаю без аккумулятора BIOS. Возможно, на самом деле пора менять аккуму, как советовал Dida и Papa Izya.
Шлейфы обезжирил и воткнул понадежнее - вполне вероятно расшатал, пока вставлял-вынимал батарейку. Пока криминальная надпись больше не проявлялась.
Установил виртуальную машину, теперь экспериментирую с Линуксом :-) Скоро буду "доставать" наивными вопросами в соответствующем разделе. Хотя и без вопросов нарыл там много интересного.
:-)

В любом случае - всем огромное спасибо за участие и дельные советы. Я стал образованнее, хотя до сих пор не знаю что такое GRUB, lilo или виндовый нативный. fixboot & fixmbr. Дело времени - разберусь (с вашей помощью)

P.S.А табличка под моим ником не появилась... появился только значок мозиллы внизу... :-(

Dida · 12.04.2010, 16:19

Оффтоп

Оффтоп

Сообщение от Pomor

P.S.А табличка под моим ником не появилась... появился только значок мозиллы внизу... :-(

Я Вам писал ранее по этому поводу, вступите в группу-табличка появится.

22.04.2006, 11:04 ▼	#1
Slava Боец [United]	Проблемы с железом 090a73560478c5a550d2aaf9a241edef_big.jpg Проблемы, с которыми сталкиваются пользователи, очень подобны. Такие проблемы бывают у всех, вне зависимости от уровня подготовки и квалификации пользователя - от продвинутого администратора (сисадмина) до начинающего "чайника" - бухгалтера или секретаря. Поэтому, столкнувшись с «синим экраном смерти», внезапными перезагрузками или выключением компьютера главное не паниковать. Необходимо трезво оценить ситуацию и начать поиск причины данных явлений. Указанные проблемы условно можно разделить на два вида: аппаратные (связанные с "железом") и программные (связанные с ПО). Кроме того неисправности могут возникнуть из-за неверной настройки или возникших неисправностей с BIOS'ом. В этой теме обсуждаем проблемы с BIOS и железом. Краткое руководство по решению серьёзных аппаратных проблем с компьютером. Если Вы проверили, что с программной частью у вас всё нормально, или до загрузки OC даже не доходит дело. Тогда вперёд на проверку BIOS и железа. Иначе первым делом посмотрите тему Проблемы с программами. Проблемы с BIOS BIOS - базовая система ввода-вывода (Basic Input Output System) включает в себя обширный набор программ ввода-вывода, благодаря которым операционная система и прикладные программы могут взаимодействовать с различными устройствами как самого компьютера, так и подключенными к нему устройствами. С одной стороны BIOS можно рассматривать как составную часть аппаратных средств, с другой стороны, он является как бы одним из программных модулей операционной системы. Сам термин , заимствован из операционной системы CP/, в которой модуль с подобным названием был реализован программно и выполнял примерно подобные действия. Сначала рассмотрим в каких случаях проблемы с компьютером могут крыться в БИОСе. 1. Недавно были установлены новые устройства. 2. Происходили скачки электроэнергии. 3. Переразгон. 4. Воздействие вирусов. 5. Разрядка батареи. 6. Повреждение микросхемы БИОСа. Если вы знаете какие настройки BIOS должны стоять у вас – зайдите и проверьте их, если изменения не будут обнаружены – сбрасываем настройки на стандартные(команда Load Default). Примечание: Настройки по умолчанию НЕ ГАРАНТИРУЮТ нормальную работу вашей системы. Лично сталкивался с невозможностью загрузки операционной системы с настройками по умолчанию. Поэтому желательно знать конкретные рабочие настройки для вашей системы. Ещё очень рекомендую отключать неиспользуемые встроенные устройства, например звуковую карту, сетевую карту, контроллеры и т.д. В том же порядке рассмотрим возможные решения вышеуказанных проблем: 1. Новое устройство может просто не поддерживаться вашим БИОСом – для устранения проблемы обновите свой БИОС на самый новый. БИОС и программы для его перепрошивки вы можете взять на сайтах производителя материнской платы. Вторая проблема с новыми устройствами – неправильное их определение в БИОСе. Для решения этой проблемы укажите все настройки и технические характеристики устройства вручную (они должны быть в мануале к устройству). 2. В случае скачков электроэнергии (в нашей стране это далеко не редкость) может произойти сбрасывание БИОСа на настройки по умолчанию. Для устранения неисправностей необходимо вручную выставить настройки для вашей системы. Если вы не уверены в настройках – обратитесь к инструкции к вашей материнской плате. 3. Многие материнские платы имеют защиту от переразгона, в его случае они также сбрасывают настройки на безопасные. Выполняем те же действия, что и предыдущем пункте. Но не все материнские платы имеют подобные функции, особенно старые модели. Многие позволяют сбросить настройки БИОСа нажатием клавиши INS при включении компьютера. Ну и джамперы для сброса БИОСа никто не убирал... 4. Существуют вирусы, которые могут портить БИОС. Вот исправить это уже намного труднее. Пробуйте сбросить настройки БИОС, если не поможет – несите материнскую плату в сервис центр. 5. Разрядка батареи в наше время встречается не часто – если случилось, то ничем опасным это не грозит. Только у БИОСа будет наблюдаться «склероз». Решается покупкой другой батареи или заменой материнской платы. "Если села батарейка на вашей материнской плате - значит стоит подумать об апгрейде" 6. Повреждение микросхемы вследствие физического воздействия или скачка напряжения и т п. – сделать особо ничего нельзя, несите материнку в сервис центр. В некоторых материнских платах микросхема БИОСа съёмная - тогда можно просто заменить её или перепрошить программатором. Примечание: Сброс настроек БИОСа в случае невозможности загрузить компьютер производится с помощью джамперов (смотрим в мануале к материнской плате), либо можно при выключенном питании вынуть батарейку секунд на 20-30, затем поставить её обратно. Также существуют материнские платы, которые имеют два БИОСа(технология Dual Bios например). Один из них резервный. Данная технология позволяет избегать самых сложных проблем. Если вы уверены, что проблема в BIOS'е, но все описанные методы её устранения не помогают, можете обратиться сюда. Гляньте еще ликбез по BIOS. Если проблема не была устранена, то перейдём к аппаратным проблемам. Проблемы с «железом» В ходе манипуляций с БИОСом, многократной переустановкой системы проблема была не решена. Следовательно, остаётся собственно железная составляющая компьютера. Разберём каждую часть компьютера… 1. Процессор. Выражается в зависаниях на уровне загрузки операционной системы, БИОСа или вылета при запуске программ более-менее нагружающих процессор. Сначала сбрасываем разгон, проверяем настройки процессора в БИОСе. Если удаётся загрузить операционную систему – тестируем процессор S&M и параллельно мониторим температуру и напряжения к примеру программой Speedfan или HWiNFO. Если температура процессора достаточно высока (о том какую температуру считать высокой для вашего процессора можно посмотреть по спецификациям производителя или в соответствующих ветках форума) – у вас перегрев. В случае перегрева надо снять кулер, почистить его, положить новую термопасту и проверить прижим. Если это не помогает – меняем кулер на более производительный. Далее тестируем процессор 3DMark 2006 – CPU тесты этой программы прекрасно выявляют проблемы с напряжением. Если они у вас виснут или компьютер уходит в ребут – поднимите напряжение на процессоре. Если же во время мониторинга вы заметили сильные скачки напряжения на процессоре (+\- 0.3В), то вам следует обратить внимание на блок питания. Берём мультиметр и проверяем напряжения. Если разброс напряжений подтверждается, меняем БП или, при наличии опредёлённых умений, пытаемся привести БП к нормальной работе путём вольтмода. Если у вас компьютер даже не стартует – возможно, процессор совсем неисправен, и, кроме замены, вариантов нет. Примечание: В современных процессорах существуют энергосберегающие функции EIST и C'n'Q. Они могут во время работы снижать частоту процессора и его напряжение. Поэтому не стоит пугаться резким снижениям напряжения и частоты во время простоя. 2. Блок питания. Его мы только что немного рассматривали – рассмотрим подробнее. Симптомы: компьютер стартует через раз или вообще не стартует, при запуске компьютера включается только часть устройств, например, запускаются вентиляторы. Также симптомами могут быть внезапные перезагрузки при запуске тяжёлых приложений или выключения компьютера. Тогда следуем вышеизложенным пунктам. Для выявления неисправности БП используем мультиметр - необходимо проверить напряжения по основным линиям без и под нагрузкой. Если наблюдается "шатание" напряжений или их проседание - БП не справляется с нагрузкой. Действуем так: Подключите блок питания к отдельной розетке. Далее отключите все ненужные для функционирования устройства(dvd, второй винчестер и т.д.) и ещё раз запустите компьютер. Опять мониторим напряжение, тестируем на возможные неисправности. Если проблемы исчезли – значит необходима замена БП или можно попытаться оживить его вручную путём вольтмода и перепайки повреждённых элементов (все эти действия вы совершаете на свой страх и риск). Примечание: Всяческие китайские БП с надписями типа MegaPower 500W могут нести заведомо ложную информацию. При поиске причины в первую очередь стоит обратить внимание на такие БП. Некоторые из них грешат ОЧЕНЬ плохим охлаждением, и даже банальное потепление может вывести их из строя. Настоятельно рекомендуется менять данные БП в первую очередь, даже если они исправны - при поломке БП может "унести" за собой практически весь компьютер. Мы советуем подходить к покупке БП более чем аккуратно. Перед покупкой стоит тщательно ознакомиться с техническими характеристиками и почитать отзывы о БП. 3. Видеокарта. Проблемы с данным устройством очень распространены. Симптомами являются артефакты изображения, вылеты игр и внезапные перезагрузки при запуске тяжёлых приложений. Если вы столкнулись с чем-либо из вышеперечисленного, тогда первым делом промониторьте температуру GPU и памяти на видеокарте. Для этого рекомендуем использовать утилиту RivaTuner. Температуру памяти пока можно мерить только «универсальным мультиметром» - пальцем. Если температура вашей видеокарты превышает 80 градусов под нагрузкой – вам стоит задуматься об улучшении системы охлаждения видеокарты. Если такой возможности нет – просто снимите видеокарту и прочистите кулер от пыли, смените термопасту и по возможности переместите устройства из соседних слотов с видеокартой в более отдалённые. Можно организовать дополнительный обдув видеокарты. Эти действия помогут вам выиграть до 10 градусов. Затем проверьте хорошо ли подключено дополнительное питание к видеокарте(если она в нём нуждается). Если же неполадки сохраняются – тогда проводим внешний осмотр видеокарты. Смотрим на систему питания, проверяем конденсаторы на вздутие, смотрим, чтобы все элементы были на своих местах. Владельцам видеокарт с переходными мостами HSI и Rialto(переходники PCI-Express – AGP) стоит задуматься об охлаждении этих чипов. На практике выявлены случаи серьёзного нагревания этих элементов даже при штатном режиме работы. 4. Оперативная память. Проблемы с ней выражаются во внезапных перезагрузках при запуске приложений, активно использующих ресурсы ПК. Часто возникающий «синий экран смерти» также с большой вероятностью может говорить о проблемах с оперативной памятью. Также симптомами могут быть непонятные ошибки при работе программ, их вылеты при загрузке и т.д. На самом деле точно выяснить, что проблема состоит именно в оперативной памяти не так просто – необходимо долгое и тщательное тестирование утилитами. Мы рекомендуем использовать встроенный тест стабильности архиватора WinRar(присутствует во всех версиях, начиная с 3.3). Запускаем сразу две копии – и оставляем компьютер на часок-другой. Если архиватор обнаружил ошибки или компьютер перезагрузился – вопрос c большой долей вероятности ясен. Аналогичным образом будет себя вести и DivX версии от 6.2 до 6.2.5. При запуске оцифровки тестового файла с использованием данного кодека он гарантированно покажет ошибку и остановит свою работу в том случае, если будут присутствовать проблемы с оперативной памятью. Как же нам исправить эту проблему? Сначала необходимо поднять тайминги памяти. Особенно на стабильность влияет первый параметр - Cas Latency. Если это не помогло - можно завысить напряжение на памяти(это вы делаете на свой страх и риск). Для выявления "битой" памяти лучше всего использовать Memtest86+ - он прекрасно выявляет повреждённую память. Возможен вариант, что ваша материнская плата не совместима с определёнными модулями памяти. Для проверки этого надо зайти на сайт изготовителя материнской платы, открыть Memory Compatible list и убедиться, что выбранная память нормально поддерживается матплатой. Отдельное внимание уделяйте функционированию памяти в двухканальном режиме. Примечание: Отдельные ошибки могут возникнуть при использовании сразу нескольких модулей от разных производителей - тогда рекомендуется протестировать планки по отдельности. Если сами по себе они абсолютно рабочие - необходимо заменить одну из них на аналогичную другой планке памяти. 5. Материнская плата. С ней может быть связано огромное количество проблем. Чаще всего определить, что неисправность именно в материнской плате можно только методом исключения. В тоже время в случае возникновения КРИТИЧЕСКИХ проблем с основными устройствами материнская плата даёт об этом знать в виде звуковых сигналов – их расшифровку можно найти в мануале к материнской плате или на сайте производителя(конкретные возможности материнских плат по обнаружению неисправностей различны). Симптомы могут быть различны – от отказов запускать компьютер, до простых перезагрузок при работе в ОС. Увы, поломка материнская плата относится к категории тех, которые самому, даже имея обширные познания в электронике, устранить проблематично. Если вы уверены в своих силах – организуйте внешний осмотр материнской платы на предмет вздувшихся/потёкших конденсаторов. При их обнаружении их необходимо перепаять на соответствующие рабочие образцы. Если установлено, что неисправность точно в материнской плате - рекомендуется нести её в сервис центр или заменить. 6. Жёсткий диск. Симптомы - не инициализируется в BIOS'е, внезапные тормоза при работе, долгая загрузка операционной системы или вообще невозможность её загрузки. Самое лучшее средство в этом случае - Mhdd. Делаем полную проверку диска, консервируем бэд-блоки. Также проверяем настройки винчестера в BIOS'е. В случае сомнений устанавливаем их вручную. Для безопасной работы можно выставить режим PIO(в этом режиме будет падение производительности винчестера). Если винчестер не определяется даже в mhdd - значит проверяем шлейф, если винчестер IDE - проверить джамперы. Также сейчас у многих материнских плат имеются интегрированные сторонние IDE-контроллеры. Для них необходимо установить специальные драйвера(ищите их на диске, прилагающемуся к материнской плате). Настоятельно рекомендуется обращать внимание на джамперы - они могут ограничивать объём жесткого диска, переключать его режимы Sata\Sata II. Внимательно читайте инструкцию по возможным вариантам расположения джамперов. Новые владельцы SATA винчестеров (особенно Western Digital) нередко допускают распространённую ошибку, приводящую к критическим последствиям: подключают стандартный разъем с питанием на HDD, а затем подключают два разъема - собственно SATA и аналогичный с питанием (это происходит из-за того, что SATA шнур и подобный ему - питание включается в виде одного блочного разъема). Этот вариант включения - два питания - приводит к физической поломке жесткого диска - горит его электроника (также может быть поврежден БП компьютера). http://people.overclockers.ru/Cofradia/record17 Что делать если компьютер вообще не включается: Проверить все кабели и розетки питания 220вольт Произвести визуальный осмотр материнской платы и блока питания(БП) на наличие вздутых конденcаторов или пробитых транзисторов. Осмотреть все соединения. Проверить кнопку питания, кабели USB, шлейфы Демонтировать из материнской платы все съемные устройства кроме питания и конечно процессора (оперативу, видео, жесткие, другие устройства, шлейфы и разъемы), и попробовать включить компьютер, материнская плата должна подавать звуковые сигналы об отсутствии видео, памяти и другие (некоторые из них можно посмотреть тут). Если идет длинный непрерывный сигнал или наоборот ноль реакции (нет звукового сигнала и не зажигается светодиод на материнке), то проблема с БП. Его нужно снять и проверить мультиметром или заменить на другой Если БП рабочий, но компьютер все равно не включается, не горит светодиод , нет сигналов, не крутятся вентиляторы, то проблема в материнке или процессоре, тут уже, если есть чем, нужно попробовать заменить их или придется обратиться в сервис. Или если есть воспользоваться Если из спикера доносятся какие либо другие сигналы - это хорошо , можно констатировать, что жив процессор и как минимум часть БП и материнки, а также БИОС. Комп ругается на осутствие памяти, вставляем планки памяти, смотрим грузиться ли BIOS, слушаем сигналы, если все одно ругается на память, меняем планки, проверяем материнку и проц. Если на память не ругается вставляем видеокарту, и пробуем включить компьютер, смотрим за реакцией и слушаем сигналы. Смотрим есть ли картинка, если картинки нет, заменяем видяху и проверяем материнку. Если картинку видно и грузится BIOS сбросьте ее в дефолтные настройки, если нет пробуем снять батарейку для сброса CMOS или если есть перемычку (см.инструкцию к материнке). Далее вставляем по очереди жесткие диски и остальные компоненты, после каждого монтажа, пробуем включить компьютер и смотрим за реакцией и звуковыми сигналами. Если компьютер загружается до момента вставки какого-либо устройства, снимаем его, откладываем в сторону, если есть чем заменить, меняем и продолжаем. Если не идет загрузка с жесткого диска попробуйте загрузиться с какого нибудь Live-CD (загрузочной флэшки, дискетки и т.п.). К примеру Hiren's Boot CD, на нем есть куча утилит для диагностики диска и системы, возможно повреждена загрузочная запись или сам диск. Просьба, перед тем как писать вопросы, внимательно читать краткое руководство под спойлером!!! Столкнувшись с аппаратной проблемой первым делом аккуратно проделайте чистку системного блока и всех модулей от пыли!!! При перегреве устройств, во время чистки ПК от пыли, смените термопасту на всех чипах, где установлены радиаторы!!! Если ничего не помогло, и проблема аппаратная, как можно более детально опишите свою проблему (конфигурация компа должна быть заполнена в профиле, если нет заполните), укажите в чем выражается проблема, чем сопровождается и после чего возникла. Что уже пытались сделать и чем закончилось. Укажите напряжения БП и температурный режим устройств (желательно в нагрузке и без). Обратите внимание, если компьютер находится на гарантии, то лучше при возникновении проблемы обратиться в сервисный центр. Ссылки на полезные темы:* Сигналы BIOS Синий экран Проблемы с программами Выявление проблем с оперативной памятью средствами Windows 7 FAQ: Вопрос: компьютер включается, но не загружается, на экране только надпись "NTLDR is missing Press CTRL+ALT+DEL" или подобная, что делать? Ответ: вирусами или в результате не правильного выключения ПК повреждены файлы загрузки Windows, необходимо в консоли восстановления выполнить команды восстановления загрузочной области - fixboot и fixmbr. Если команды не помогут, то скорее всего потребуется переустановка/восстановление Windows. И, если что ... у Вас программная проблема Вам сюда. Вопрос: у меня греется процессор, видео карта, чипсет материнской платы, жесткие диски и т.п., что делать? Ответ: первым делом переведите работу всех устройств на штатные частоты (снимите разгон если был), проверьте настройки BIOS , а лучше сбросьте в дефолтные. Очистите компьютер и все устройства от пыли. Смените термопасту между радиатором и чипами процессора, видеокарты или чипсетами материнской платы, короче везде где стоят радиаторы. Проверьте все ли вентиляторы нормально вращаются. Проверьте правильно ли установлен кулер процессора, в нужном ли направлении дует воздушный поток вентилятора. Проверьте нормальные ли напряжения выдает блок питания. Если температура изначально была высока и не устраивает, попробуйте поставить дополнительный вентилятор для обдува видеокарты (сбоку корпуса в нижней части на вдув) и жестких дисков (спереди корпуса на вдув), если нет вентилятора на задней стенке установите (на выдув) или задумайтесь о смене корпуса с более лучшей организацией охлаждения. Вопрос: у меня периодически выскакивает синий экран, что делать? Ответ: обратитесь к теме Синий экран, определите какие драйверы вызывают сбой, если это драйверы звуковой или видео карты, переустановите их и за одно DirectX. Просканируйте компьютер антивирусом, желательно из безопасного режима (к примеру с помощью Dr.Web CureIt!). Если ошибку вызывают драйверы антивируса, обратитесь на официальный форум антивируса или удалите его и поставьте самую последнюю версию или смените на другой. Снимите разгон с железа, если был. В Windows есть средство позволяющее выявить проблемные драйвера Пуск -> Выполнить -> verifier.exe. Внимательно изучите описание ошибок BSOD там обычно указаны возможные пути решения. Если ошибки связаны не с драйверами отдельных устройств, а с системными файлами или ядром ОС (например, win32k.sys или ntkrnlmp.exe), попытайтесь переустановить ОС со всеми последними пакетами обновлений и свежими версиями драйверов, чтобы исключить программные ошибки. Если не поможет, протестируйте оперативную память, жесткий диск. Возможно понадобится выполнить обновление BIOS материнской платы. Вопрос: чем протестировать оперативную память? Ответ: протестируйте ее с помощью Memtest86+ в течении примерно 2-х часов, если у Вас Windows 7 посмотрите тему. Вопрос: сильно шумит вентилятор, что делать? Ответ: если раньше не шумел, и вдруг начал, то возможно поможет чистка ПК от пыли (если шумит вентилятор процессора или видеокарты, то на всякий случай смените термопасту, обороты современных вентиляторов зависят от температуры охлаждаемых чипов) и так же можно разобрать и смазать вентилятор, если ничего не помогло придется шумный вентиль заменить. Если шумит новый и его уже не вернуть в магазин, то можно так же разобрать, смазать и покрыть лаком обмотку, а так же можно уменьшить обороты вентилятора реобасом (или при помощи программы Speedfan) или переключить питание вентилятора на +7 вольт вместо +12-ти. __________________ тест gpu \| тест cpu \| подборка софта \| кинопоиск \| твиттер Последний раз редактировалось Slava; 02.02.2012 в 12:25.

10.04.2010, 18:12	#3104
Ringo Местный	Простите как связана батарейка и бутлоадер? Запускал комп и без батарейки вовсе - лоадер не терял (: Эксперимент ради, установи GRUB. __________________ Und wie du wieder aussiehst, Löcher in der Hose und ständig dieser Lärm... Elektrische Gitarren und immer diese Texte...

11.04.2010, 23:02	#3107
AndyK Местный [United]	Ringo, Grub только под *nix вы что то парите __________________ Аппаратная \| Производительность GPU \| Производительность CPU \| Тест браузеров

12.04.2010, 11:46	#3108
Ringo Местный	AndyK,да вы что? А как же тогда у меня ВинХР грузилась при помощи него? А как же тогда утилита WinSetupFromUSB при помощи GRUB'а делает установочную УСБ флэшку без всяких *nix'ов? Обязательно к прочтению - GRUB __________________ Und wie du wieder aussiehst, Löcher in der Hose und ständig dieser Lärm... Elektrische Gitarren und immer diese Texte...

12.04.2010, 12:12	#3109
Slava Боец [United]	Ringo, установка GRUB не решит проблему т.к. GRUB всего лишь передает управление загрузчику Windows, а не заменяет его, тем более человек винду переустанавливал, значит загузчик восстанавливал... __________________ тест gpu \| тест cpu \| подборка софта \| кинопоиск \| твиттер Последний раз редактировалось Slava; 12.04.2010 в 12:14.

10.04.2010, 14:53 ▲	#3101
Pomor Firefox User	Да, я хотел бы, чтобы отображался мой браузер.

12.04.2010, 12:14	#3110
Ringo Местный	Slava,он прописывается вместо него в МБР или Бут-сектор. __________________ Und wie du wieder aussiehst, Löcher in der Hose und ständig dieser Lärm... Elektrische Gitarren und immer diese Texte...

12.04.2010, 12:23	#3112
Ringo Местный	Slava,смысл есть - проверить на предмет аппаратности проблемы. Можно и не GRUB, я не помню, вообще человек пробовал загрузчик переписать? __________________ Und wie du wieder aussiehst, Löcher in der Hose und ständig dieser Lärm... Elektrische Gitarren und immer diese Texte...

12.04.2010, 12:25	#3113
Slava Боец [United]	Ringo, он винт форматировал и винду переставлял, но согласен, что тяжело индентифицировать проблему, если человек пишет, что все сделал, а что конкретно и как делал не пишет. __________________ тест gpu \| тест cpu \| подборка софта \| кинопоиск \| твиттер Последний раз редактировалось Slava; 12.04.2010 в 12:26.

12.04.2010, 12:48	#3115
Slava Боец [United]	Ringo, это смотря, что ты сейчас загрузчиком называешь, сам загрузчик виндовс, если это XP в корень диска с виндой ставится (видел наверное там такие файлики Ntldr и Ntdetect.com), а вот в MBR уже записывается главная загрузочная запись, цель MBR не загрузка системы, а показать с какого диска грузиться, на стадии MBR всего лишь происходит выбор раздела жесткого диска от куда грузиться, это в случае с виндовс, конечно некоторые загрузчики могут полностью заменять собой загрузочную запись (MBR) и быть загрузчиками, но без загрузчика винды - винду не загрузить, поэтому я не вижу смысла наворачивать еще один загрузчик, при очистке диска с виндой и переустановке загрузчик переустановился и винда грузится, значит в MBR запись с указанием раздела загрузчика есть, а вот почему временами выходит ошибка, что не найден загрузчик нужно разбираться и скорее всего трабла аппаратная. __________________ тест gpu \| тест cpu \| подборка софта \| кинопоиск \| твиттер Последний раз редактировалось Slava; 12.04.2010 в 12:56.

12.04.2010, 12:58	#3116
Ringo Местный	Slava,, бутлоадер может находиться как и в МБР, так и в бутсекотре партишна. Чтобы была возможность грузиться с загрузчика расположенного в бетчекторе раздела - раздел должен быть активен, это немного сужает круг поиска до одного раздела на каждый ХДД, но я таки пока не нашёл его - лень. xD Загрузочная часть МБР работает примерно так: БИОС подгружает МБР, далее идёт переход на основной загрузчик (то, что в МБР на данный момент неспособно производить полноценную загрузку ОС, поэтому используются разные загрузчики, тот же GRUB некоторые знакомые с ним люди сравнивают с полноценной ОС и в чём-то я с ними согласен), загрзчик уже загружает систему. Тот же GRUB может прописывать свой код как и в МБР, так и в Бутсектор раздела. В любом случае, после отрабатывания этого кода подгружаются другие стадии загрузки (у этого самого GRUB'а они так и называются - stage2 etc). Так вот в случае с загрузкой Виндовз при помощи GRUB в МБР всё это будет выглядеть примерно так: МБР - Остальная часть GRUB - chainloader (NTLDR) - OS MS Windows NT-family (: Я всё равно настаиваю на том, что для начала не мешало бы переписать загрузчик - не важно GRUB, lilo или виндовый нативный. fixboot & fixmbr -это дело 5 минут, но может и помочь (: __________________ Und wie du wieder aussiehst, Löcher in der Hose und ständig dieser Lärm... Elektrische Gitarren und immer diese Texte... Последний раз редактировалось Ringo; 12.04.2010 в 13:00.

12.04.2010, 13:04	#3117
Slava Боец [United]	Pomor, короче, опишите, сколько у Вас жестких дисков, как они размечены, какие разделы являются активными, пробовали ли восстановление MBR (из консоли восстановления Windows выполнить FIXBOOT и FIXMBR). Я не понял Вы это делали? Ringo, мы с Вами как то на разных языках общаемся, я Вам пор винду, а Вы продолжаете про Grub. Скажите, чем груб исправит ситуацию "переменным отстутсвием" Ntldr??? __________________ тест gpu \| тест cpu \| подборка софта \| кинопоиск \| твиттер Последний раз редактировалось Slava; 12.04.2010 в 15:25.

12.04.2010, 15:52	#3119
Pomor Firefox User	Slava, у меня два физических HDD: Samsung HD400LD и ST 3120827AS. Самсунг разбит на три логических диска, один из них - активный, в него и ставлю систему. Сигейт раньше был системным, на нем один раздел и он активный, - этот диск не затронула проблема. Мои действия:после того, как обесточил BIOS и HDD стал видимым - загрузился с мультизагрузочного CD и отформатировал активный раздел. После этого очистил его Акронисом - путем записи нулей в каждую ячейку. Затем установил Windows XP Professional SP3. Ранее с этого дистрибутива винда уже ставилась и работала без проблем. Загрузочной дискеты не делал. В настоящий момент работаю без аккумулятора BIOS. Возможно, на самом деле пора менять аккуму, как советовал Dida и Papa Izya. Шлейфы обезжирил и воткнул понадежнее - вполне вероятно расшатал, пока вставлял-вынимал батарейку. Пока криминальная надпись больше не проявлялась. Установил виртуальную машину, теперь экспериментирую с Линуксом :-) Скоро буду "доставать" наивными вопросами в соответствующем разделе. Хотя и без вопросов нарыл там много интересного. :-) В любом случае - всем огромное спасибо за участие и дельные советы. Я стал образованнее, хотя до сих пор не знаю что такое GRUB, lilo или виндовый нативный. fixboot & fixmbr. Дело времени - разберусь (с вашей помощью) P.S.А табличка под моим ником не появилась... появился только значок мозиллы внизу... :-( Последний раз редактировалось Pomor; 12.04.2010 в 15:55.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Opera*	a2z	Интернет и сети	676	19.12.2018 13:46
Проблемы с программами	a2z	Программная - Windows	932	07.10.2018 17:17
Проблемы современного мира	iva	Глобус	19	07.10.2006 21:31