В.В.Путин

[Smersh]

Это 5! xD Проверил реально так и есть))

[Smersh]

Цитата: Википедия на русском языке 10 июля будет закрыта по решению сообщества в знак протеста против предлагаемых поправок к закону «Об информации», обсуждение которых проходит в этот день в Государственной Думе Российской Федерации. Эти поправки могут стать основой для реальной цензуры в сети Интернет — формирования списка запрещённых сайтов и IP-адресов с их последующей фильтрацией. Лоббисты и активисты, поддерживающие данные поправки, утверждают, что они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии «и тому подобных вещей», но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога « великого китайского файервола». Практика применения законодательства, существующая в России, говорит о высокой вероятности худшего сценария, при котором вскоре доступ к Википедии будет закрыт по всей стране. 10 июля проходит второе чтение закона в Государственной думе Российской Федерации. Поправки вступят в силу в день подписания закона Президентом Российской Федерации после третьего чтения, дата которого пока не определена.

Хм, особенно радует введение по настоящему жесткой цензуры, в свете повышения стоимости платного образования в 2-3 раза в этом году в универстите.
А так же в весьма показательной реакции властей на трагедию в Крымске.

[Mess]

Запретить интернет? Это невозможно

[dar]

Сообщение от Mess Запретить интернет? Это невозможно

Китай что плохой пример ?

[Mess]

Китай это не Россия. Не прокатит.

[dar]

Mess, да это точно, Китай это не Россия - но одно другому не мешает.

Сообщение от Mess Не прокатит.

Прокатит со свистом.

У нас по политической воле можно сделать все что угодно.
У нас нет ни одной не вербованной аппозиционной партии. Вот недавно были обыски, я например прекрасно понимаю - чем это все дело закончилось. ФСб предложило ряд условий "неугодным" под угрозой уголовного преследования.
Реальные предпосылки присесть на лавочку обвиняемых на раз два, без всяких там предпосылок, не зависимо от наличия вины по факту, т.е. всем все равно как было на самом деле - так говорят даже судьи - нам все равно, нам главное что скажет свидетель.

По-этому верить "оппозиции" после обыска нет смысла - там уже давно все решено, надо самому думать.
Яркий пример наш миллионер который находиться в Сегеже.

А все же просто, мне всегда говорили родители, Дима далеко ходить не надо, все в этой жизни просто, все всегда на виду.
Тут аналогичная ситуация, власть в лице одного человека понимает точнее ему показали, то количество которое не согласно с теми или иными обстоятельствами в стране. Т.е. нас кого не шибко устраивает нынешняя дебильность в стране очень много.
Когда в мегаполисах митингами заполняют болотные площади, власть даже офиц. комментариев дать не смогла сразу, так как они сами просто очень сильно удивились.

Прекрасно понимают что ситуация накаляется и надо принимать меры.
Что же волнует народ ? от куда народ так много знает ? Что же не так ?
Народ волнует отсутствие социальной справедливости, это когда например в США спасатель получает в 17 раз больше чем у нас сотрудник МЧС у нас, когда выкладывают фотографии заброшенных заводов - т.е. приток информации.
Значит от этой информации надо народ отстранить в одностороннем порядке, что и делается.

Т.е. сперва провели обыски у оппозиции - предложили им следующие условия: либо в магадан на пол жизни, либо вот надо поступить так и так.
Потом законопроект надо протолкнуть, больше двух не собираться.
Сейчас идейную часть простого народа (это и есть та большая часть людей, которая может выкатиться и пофиг на все) необходимо оставить без мозговой пищи, т.е. без оснований, чтобы не было побуждения даже к митингу.

[Mess]

И тут Остапа понесло...

[zloy_kaktus]

dar, Интернет запретить можно ... но реализовать это не возможно... им тогда проедется запретить все сотовые операторы, стационарные телефоны и небо закрыть железным щитом... а у границ построить специальные стены не пропускающие сигнал...

[dar]

Сообщение от Mess И тут Остапа понесло...

Вы Уважаемый против выражения мыслей ?

zloy_kaktus, сейчас я дам пояснения по данному вопросу.
Ну я бы сделал все просто.
У нас есть терроризм факт его присутствия отрицать не стоит, независимо от того кто является инициатором тех или иных терактов.

zloy_kaktus вы же инженер как я понял или специалист, короче Вы прекрасно знаете цепочку "клиент-сервер".
Вы говорите что надо в эту цепочку запихать VPN или прокси и все будет работать.

Я же Вам скажу, что в уголовный кодекс имеет свойство расширяться.
Например введут состав использование на ЭВМ технологий прямо запрещенных в РФ и классификацию типо часть 2 сокрытие использования запрещенных технологий на территории РФ . В проставление правительства будет закреплен перечень ВПН, прокси и т.д.

У каждого провайдера будь то МТС или сампо, карбина или спутниковая тарелка есть СОРМ.

Ну и в качестве санкции будет выступать лишение свободы например на 5 лет - это нормально для России. Нормальные парни вообще не должны отбывать меньше 5 лет - так считает государство.

Ну и все, цепочка заработала, СОРМ ловит тех людей кто использует запрещенные в России технологии, потому что именно ими могут координировать свои действия террористы и вообще это сделано во благо обществу Российскому, чтобы не взрывали остановки и станции метро.

И работает все просто, СОРМ ловит и передает информацию (бумажку) оперативнику, оперативник проводит ОРД, потом дело передают в прокуратуру после того как оно побывало в ФСБ (там где против государства там всегда ФСБ есть, они вообще везде есть аэропорты, вокзалы, промышленные предприятия и т.д.).

Все состав готов, стройся сводник и зона зека принимай.
Спустя одно или два дела, эти технологии просто вымрут в России.
А если например сотрудник скрыл использование прямо запрещенных технологий, то ему часть 2 тоже 5 лет будет достаточно чтобы не скрывали.

[Mess]

Цитата: Вы Уважаемый против выражения мыслей ?

Продолжайте, продолжайте. Запор - он вреден.

[Smersh]

zloy_kaktus, ага, не возможно. Давайте рассмотрим пример Российской действительности. Знаете такую библиотеку Мошкова? она же Самиздат. Вы наверное слышали что ее блокировали как экстримистический сайт целиком? Да так что им пришлось сменить доменное имя с zhurnal.lib.ru на samlib.ru и это без принятия закона об цензуре, просто по установлению какого-то замшелого суда в глубинке...

[dar]

Mess, а тролль с двумя буквами "л" пишется ?

[dar]

Гуманитарка по Русски
QzyYqPljOi8.jpg

[Mess]

Лучше бы наклеили "От Mess'a лично в руки!" Да?

[dar]

Сообщение от Mess Лучше бы наклеили "От Mess'a лично в руки!" Да?

Лучше бы по жизни не врали, сказали бы у нас в стране очень большие проблемы, так как у нас нет компетентных людей в правительстве потому что, последнее собиралось не по принципу наличия тех или иных знаний, а по знакомству и родству, по пьяни в бане и в сауне.
Наша госдума не спит на работе и именно по этому в ней нельзя снимать на фото и видео. Но мы их решаем.
И мы не жулики, мы собственно не клеим "Единая Россия" на чужой вклад, мы не присваиваем чужих достижений, вложений и т.д..
Тем более мы не воры, мы ни когда не брали и не работали по принципу:
" государственное, значит общее,
общее значит ни чьё,
ни чьё значит моё и т.д."

От суда и получается партия жуликов и воров.

Лучше бы наклеили: "От Mess'a фаната партии жуликов и воров." и то при условии если Вы проплачивали это мыло.
Но если не проплачивали за гуманитарку, не стоит вообще трогать чужого, адресован груз в помощь, а не в для того чтобы дать всей стране убедиться в способах и методах управления нашей страной.

Слышали про высокие требования предъявляемые к чиновникам зарубежном ? Чиновник не имеет права позорить честь и достоинство органа в котором он работает даже в личной жизни, в быту и т.д.. В противном случае он отвечает имуществом своим.
У нас же это есть только на бумажке и то исключительно применимо к судьям и ой как натянуто.

[zloy_kaktus]

dar, Smersh, если бы все было так легко и просто не было бы у нас вирусов и компьютерных преступлений, порно сайтов, педофилии в интернете, оружие наркотики, экстремизм, пиратский софт, трекеры, это же уже все запрещено а толку вообще 0...
и что из этого если мою линию будет прослушивать через СОРМ сейчас каждый второй сервис https а еще существует куча других технологий http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B5%D1%82%D0%B8
почитайте на досуге...
Если у меня будет любой телефон я могу выйти через дайлап в интернет через другую страну... впомните старые модемы (мопеды) которые набирали номер до атс так же можно набирать номер до любой страны
Так же существует сети которые вообще не используют технологии интернет...
Например телекест... тоесть по спутнику телевизор через дикодер может открыть сайт ввиде текста... можно радиоканал принимать зашифрованный сигнал с другой стары рядом с границей и расшифровывать его...
И еще как они будут понимать что с моего компа выходит именно я, а не знакомый или вообще троянская программа или мой комп участник бот сети...
Интернет запретить можно но реализовать нельзя

[Mess]

Цитата: От Mess'a фаната партии жуликов и воров

Неее, это принижает мой статус. Непойдет!

[fre1gn]

Интересно. Люди готовы смириться с дебильнейшим законопроектом, но не готовы терпеть его последствия-будут искать способы его обойти. Умом Россию не понять.

В Америке, да в Европе уже было несколько похожих законопроектов, вроде SOPA, PIPA, ACTA, CISPA и других помельче. Все они провалились с треском, особенно европейский ACTA, за который проголосовало меньше 10%. Некоторые из этих 10% потом раскаивались:

Цитата: Елена Дрновшек-Зорко, словенский посол в Японии, выступила с заявлением 31 января 2011 и выразила глубокое раскаяние за то, что подписала соглашение. «Я подписала ACTA из гражданской беспечности, потому что я не уделила достаточного внимания. Проще говоря, я не ясно понимала, что мне было поручено подписать соглашение, которое, по моим собственным гражданским убеждениям, ограничивает и сдерживает свободу участия в самой крупной и значительной сети в человеческой истории, и, следовательно, ограничивает в частности Будущее наших детей», сказала она. Словенская группа Anonymous объявила себя оппозицией против подписания договора.

За последние пару лет у нас уже пытались отобрать свободу.

[dar]

fre1gn, там провалились они потому что у них соблюдаются права человека, а у меня тут недавно требовали доверенность на представительство в суде в присутсвии моего доверителя процесс шел, с большим скрипом меня допустили до производства - что там говорить, ни кто не будет ни в чем разбираться. 20 мин. разрешался судом вопрос о моем допуске. И при всей эпичности этой ситуации я был допущен ранее до участия - чувствуете мысль ? У Вас требует доверенность от имени человека, который сидит рядом, копия же доверенности находиться в деле, и от моего имени вообще была отправлена жалоба, которая и подлежала рассмотрению.

В России вопрос решается на местах, вопрос решается силой. А если есть политическая воля - то эта борьба с ветром в чистом поле и поможет в данном случае только окоп похожий на могилку.

Т.е. будет состав а уж человек найдется.

Цитата: И еще как они будут понимать что с моего компа выходит именно я, а не знакомый или вообще троянская программа или мой комп участник бот сети...

Вы верите в это, и это хорошо. Я рад что есть люди которые не знают что на самом деле есть. Я Вам говорю, это от чистого сердца, потому что я ранее когда в институте учился, тоже так думал - но вот когда начал работать видеть и наблюдать, как да что, то я не много стал мрачен. Я хочу от этого избавиться от этого чувства.

Я Вам приведу простой пример: когда Вашу машину ловят на камеру, то административный протокол и постановление выписываются именно в отношении собственника этого транспортного средства, за исключением случая когда собственник не докажет, что автомобиль находился под управлением этого лица.
Тут аналогичная ситуация, потому что всегда есть тот человек на которого заключен договор обслуживания.

Все же законодательные возможные решения мною приведены с точки зрения обычного обывателя, такого как я. А эксклюзивные решения это не для всех, основная же цель оградить большую часть общества от информации, которые не будут звонить в другую страну по дуал апу .

Вопрос силы в нашей стране, это дело простое, оно не хитрое.
Вопрос презумпции невиновности, трогать не буду, потому что в Россия своя презумпция виновности.

[fre1gn]

Цитата: Госдума одобрила смягчённый вариант поправок в закон «Об информации». После однодневной забастовки Wikipedia в законопроект внесли изменения и сократили количество поводов для закрытия сайта в досудебном порядке до трех: размещение педофилии, реклама наркотиков, пропаганда суицида. Законопроект «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», предусматривающий ряд поправок в закон «Об информации», во втором и третьем чтениях поддержали представители всех парламентских фракций. Хотя еще накануне назревал крупный скандал, так как редакция законопроекта в первом чтении предусматривала возможность закрытия в досудебном порядке любых сайтов, «содержащих вредоносную информацию для детей». Эта формулировка была столь расплывчата, что потенциально позволяла закрыть еще до решения суда практически любой сайт, в том числе тот, который чиновники сочтут содержащим якобы экстремистские материалы. Однако накануне вечером ситуация изменилась: в законопроект были внесены поправки, уточняющие возможные причины досудебного закрытия сайта, а также дающие правительству возможность дополнительно доработать законопроект. Собеседники «Газеты.Ru», близкие к руководству «Единой России», говорили, что поправок следует ожидать со стороны правительства, депутатов, сотрудничающих с организацией интернет-деятелей «Лига безопасного интернета». Один из источников «Газеты.Ru» в Госдуме сообщил корреспонденту, что в ситуацию решил вмешаться премьер-министр Дмитрий Медведев, заметивший реакцию интернет-сообщества (Wikipedia перестала работать на целый день, «Яндекс» поставил крест на своем слогане «Найдется все», Livejournal предложил составить петицию и т. д.). Однако поправки появились внезапно, поздно вечером, но не от правительства, а от группы депутатов. Формально срок их внесения истекал во вторник ночью. Заседание комитета по делам семьи, женщин и детей состоялось еще до истечения этого срока, причем не в форме обычного заседания, а в онлайн-режиме. Один из авторов поправок, депутат от «Справедливой России» Илья Пономарев был удивлен, что решение комитета уже принято, о чем авторов не известили. «Поправки обсудили по электронной почте, в переписке: регламент такое позволяет», — сказали «Газете.Ru» в комитете, который возглавляет Елена Мизулина, коллега по фракции выступающего категорически против законопроекта Пономарева. В результате, согласно таблице поправок, были приняты те изменения, которые внесла сама Мизулина и депутаты от «Единой России» — Ольга Баталина, считающаяся ближайшим соратником первого замглавы администрации президента Вячеслава Володина, и председатель комитета по безопасности Ирина Яровая, неделю назад ставшая одним из авторов законопроекта, ужесточающего деятельность НКО, пользующихся иностранными грантами. Несмотря на состав авторов, поправки носят не ужесточающий, а смягчающий для интернет-компаний характер. В редакции ко второму чтению парламентарии решили убрать из законопроекта расплывчатую формулировку о «вредоносной информации» (ею могло быть признано практически все что угодно) и конкретизировать набор контента, за размещение которого сайт может быть закрыт в досудебном порядке. Без решения суда сайт может быть закрыт за размещение порнографии с участием несовершеннолетних, за пропаганду наркотиков (включая наркосодержащие растения) и информацию о способах совершения самоубийства. «Это просто уточнение понятий, которые в предыдущей редакции могли трактоваться произвольно: например, определение «информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью» гораздо шире, чем «совершения суицидов и призывов к ним». Убрали положение о пропаганде наркотиков, потому что это тоже можно трактовать широко. Оставили только способы изготовления, места продажи, места культивирования и так далее», — так прокомментировали суть поправок «Газете.Ru» в ассоциации «Лига безопасного интернета», активно лоббировавшей закон. По словам источника «Газеты.Ru» в правительстве, механизм исполнения закона кабинет министров предложит на рассмотрение Госдумы в осеннюю сессию, уже после принятия нынешнего варианта законопроекта. «Эсер» Пономарев заметил, что поправки свидетельствуют о том, что Мизулина и ее соавторы прислушались к мнению интернет-общественности и поняли, что все формулировки в законе, который затрагивает свободу интернета, должны быть предельно конкретизированы. «Главная задача с точки зрения безопасности интернета — создать механизм саморегулирования без участия государства. Мизулина это понимает, и поправки помогут избежать произвола властей в отношении досудебного закрытия сайтов, неугодных чиновникам по политическим причинам, — заявил Пономарев. — Я думаю, что нынешняя версия закона, после внесения поправок, вполне приемлема. Дискуссии еще продолжатся: например, одна из самых серьезных — это блокировать ли тех, кто размещает запрещенный контент по IP или по URL. Этот вопрос еще предстоит решить». Президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский относится к принятым поправкам иронично. «Это попытки сохранить остатки международной респектабельности, сделанные наспех перед отъездом в отпуска, плюс опасение поссориться со всеми СМИ сразу, включая лояльные, — прокомментировал решение комитета Павловский. — При этом я не вижу никаких провластных сил, заинтересованных в таком курсе, кроме самого президента». В партии власти настойчиво говорят о том, что законопроект всего лишь пытается огородить детей от вредоносной информации, а вовсе не установить какие-то ограничения для свободы слова в интернете. «Настоящей целью авторов законопроекта была охрана детей от информации, которая ставит под угрозу их жизнь и здоровье. Для них принятие этого закона в кратчайшие сроки крайне важно», — пояснил источник «Газеты.Ru», близкий к руководству «Единой России». До появления поправок (поздно вечером во вторник) законопроект в предыдущей версии вызвал шквал возмущения в интернете.Крупнейшая сетевая энциклопедия Wikipedia даже приостановила на один день свою работу в российском сегменте в знак протеста против данной законодательной инициативы. Интернет-общественность в один голос заявила, что принятие поправок в закон «Об информации» в предлагавшейся версии станет началом цензуры в рунете.

source
Такие дела. Как и предполагалось, далеко это дело не зашло. Значит не все так плохо.