Вы верите в гороскопы?

[Mess]

Емае, какая ерунда... Лучше книги по психологии почитайте, может и помощи в гороскопах тогда искать не будете.

[iva]

Mess, спешал фор ю

Цитата: относиться к нему с юмором

Что ж Вы так всё серьезно воспринимаете?

P.S. А книжки по психологии та еще помощь...

[Mess]

Да я вообще о теме.

[Andrew]

Сообщение от Mess Да я вообще о теме.

Искать помощь в гороскопах не менее глупо, чем в учебниках. Если нужен совет, надо поговорить с психологом. А еще лучше - начать работу над собой самостоятельно.
Все эти предсказания по звездам и глубокие копания в мозгах мало кому приносят что-либо адекватное потраченному на это времени.

Поэтому ко всей теме и стоит относиться с долей юмора. Всегда интересно прочитать о себе то, что даже близкие, порой, в тебе не видят
То, что все эти вещи могут относиться и к другим людям с той же вероятностью - другой разговор.

[Papa Izya]

ШУТКА!


18.09.2007, 08:39 #16
ARNI 2
Модератор


Гороскоп на неделю, 17.09.2007 - 23.09.2007
------------------------------------------------- .
__________________

04.12.2007, 11:43 #17
Хакерша
Пользователь


А вот гороскоп не сбылся!!!
__________________

04.12.2007, 11:59 #18
iva
Супер-Модератор
Хакерша, если ты про последний пост, то это гороскоп на сентябрь...

p.s.:тема" гороскоп на неделю."

[Mess]

Сообщение от Andrew Искать помощь в гороскопах не менее глупо, чем в учебниках. Если нужен совет, надо поговорить с психологом. А еще лучше - начать работу над собой самостоятельно.

Именно. А что бы начать - надо знать. А чтобы знать - надо прочитать специализированную литературу.

Сообщение от Andrew Поэтому ко всей теме и стоит относиться с долей юмора. Всегда интересно прочитать о себе то, что даже близкие, порой, в тебе не видят

Тут собака и зарыта, когда я говорил о помощи и психологии.

[Andrew]

Сообщение от Mess Именно. А что бы начать - надо знать. А чтобы знать - надо прочитать специализированную литературу.

Не хотелось бы мне развивать эту беседу в рамках оффтопа Но на собственном примере могу с уверенностью судить о том, что в поиске своих тараканов внутри головы учебники сыграли самую последнюю роль. Общение, самокопание (если угодно) - вот самые действенные ключи к самым глубоким закоулкам характера и души.

Не отрицаю... Возможно кто-то более восприимчив к чтению, чем я. Но учебник является совершенно бездушным предметом, который не ответит на все вопросы. Не станет разбираться в частностях.
Сознание человека, на мой взгляд, - слишком личностное понятие и никакой профессор, кандидат наук, этсетера по психологии не сможет обобщить все на свете и изложить панацею для каждого.
Вокруг каждого человека бесконечное множество факторов, которые строят наш характер и мировоззрение (есть и одинаковые судьбы, конечно). Невозможно учесть все, предугадать последствия того или иного события. Есть лишь поверхностная теория о том как человек якобы должен реагировать на вещи. От этой теории и отталкивается каждый, кто пытается найти пути решения проблем для всех, кто прочитает его труд.

С другой стороны... Если прочитать МНОГО учебников, то можно попробовать найти решение. Но я боюсь, что к тому времени, есть большая вероятность забыть то, что искал с самого начала

Как бы то ни было, я сам продолжаю копания в себе, не пренебрегая общением с близкими. Никакая сила на свете не может показать человеку кто он на самом деле есть, как ни люди вокруг нас. Для них ведь стараемся, строим себя, чтобы действовать адекватно по отношению к другим. Если бы никого вокруг не было, то и заниматься собой, полагаю, не было бы смысла...
Веду я к тому, что теория, полученная из книг хороша, но практика - незаменима. Практика общения.

P.S. Опять меня понесло... Кто-нибудь обязан это остановить

[Nurse]

Papa Izya, постараемся, чтобы с этой недели гороскоп стал регулярнее .


Andrew, ты так замечательно отвергаешь все учебники по психологии, не отвергая психологию в принципе. А психологи, думаешь, родились психологами? Они не читали те же самые учебники.
Зря вы так к психологии относитесь. Вы считаете, что все мы супериндивидуальны и ничего общего в нас нет? Абсолютно все можно обобщить и разложить по полочкам, только делать это нужно с умом.
А самокопание... И что оно дает? Я иногда до такого могу докопаться, что аж самой страшно становится...

[Nurse]

P.S. А в принципе, чтение учебников по психологии и проецирование прочитанного на себя, и есть твое любимое самокопание

[Mess]

Сообщение от Andrew Не станет разбираться в частностях. Сознание человека, на мой взгляд, - слишком личностное понятие и никакой профессор, кандидат наук, этсетера по психологии не сможет обобщить все на свете и изложить панацею для каждого.

Разбираются. Многая литература как раз говорит об индивидуальности и с чем она связанна.

Сообщение от Andrew Невозможно учесть все, предугадать последствия того или иного события. Есть лишь поверхностная теория о том как человек якобы должен реагировать на вещи. От этой теории и отталкивается каждый, кто пытается найти пути решения проблем для всех, кто прочитает его труд.

Учитываются основные и наиболее сильные факторы. Такой единой теории нет. Есть точки зрения.

Сообщение от Andrew С другой стороны... Если прочитать МНОГО учебников, то можно попробовать найти решение. Но я боюсь, что к тому времени, есть большая вероятность забыть то, что искал с самого начала

Я не говорил об учебниках.

Сообщение от Andrew Веду я к тому, что теория, полученная из книг хороша, но практика - незаменима. Практика общения.

Психология основана на практике.

Nurse права, в нас очень много общего. Мотиваций у людей не так много, а мотивация, как правило, определяет поведение. Характеров у людей, тоже не так много, а именно от характера зависит как человек адаптируется по жизни. Другое дело вариации ограниченных факторов делают все очень разным. Это как три цвета образующие бесконечное разнообразие красок.

[Andrew]

Сообщение от Mess Другое дело вариации ограниченных факторов делают все очень разным. Это как три цвета образующие бесконечное разнообразие красок.

Про это я и пытаюсь сказать. Может знаний у меня и мало. Может я изъясняюсь не по-научному. Может учебников (не вижу разницы между учебниками и постулатами по психологии или как эти вещи называются) я прочитал и не целую библиотеку, но достаточно хорошо знаю на личном примере, что это и есть определяющие векторы нашего поведения. И только общение (хотя бы с тем же психологом) поможет учесть действительно ВСЁ.
Читать книжки и общаться с тем, кто их читал - разные вещи. И я гляжу в сторону именного второго варианта.

[Papa Izya]

Сообщение от Nurse Papa Izya, постараемся, чтобы с этой недели гороскоп стал регулярнее .

Спасибо! Желательно, если есть возможность, древние гороскопы!?
Уж очень правдоподобны!!! хочется познать себя, вернее какой я, а каким
меня видят вековые мудрецы!

Небольшая история:
Этой осенью попал я в больницу с сер.... ,неважно, ;
встал на ноги на третий день. Прогуливаюсь по больничному коридору. Надо заметить ,что на часах два часа ночи, не спится. Шаркаю тапочками по полу; думаю о вечности и вечном. НАШАРКАЛ! Из соседней палаты выходит женщина лет пятидесяти пяти. Погуляли мы навстречу друг другу несколько раз и вдруг она спрашивает ( для меня это действительно было неожиданно) ,как меня зовут, почему оказался в больнице. Беседа длилась не более минуты. Собрался уже идти в свою палату - пришлось отложить! Вопрос:" Вы мне не погадаете на картах!" озадачил .
Иногда, есть такой грех, балуюсь.( на любительском уровне).
Пришлось гадать!!! А куда денешься , если по человеку видно -плохо ему. На лице ни одной морщинки от счастья.

Когда вернулся домой и прочитал #49 , удивился еще раз: Или гороскоп меня таким делает, или я живу по законам гороскопов? Странно все это.

p.s/:как она узнала/догадалась?????

[Mess]

Сообщение от Papa Izya Когда вернулся домой и прочитал #49 , удивился еще раз: Или гороскоп меня таким делает, или я живу по законам гороскопов? Странно все это. p.s/:как она узнала/догадалась?????

Что за номер 49? Выделенное жирным: А вот это уже интересная со всех ракурсов вещь.

Сообщение от Andrew Про это я и пытаюсь сказать. Может знаний у меня и мало. Может я изъясняюсь не по-научному. Может учебников (не вижу разницы между учебниками и постулатами по психологии или как эти вещи называются) я прочитал и не целую библиотеку

Судя по посту видимо вы ни одной не читали Книги по психологии, написанные именитыми авторами, совсем не похожи на учебники. Как правило, это история жизни и точка зрения автора на многие проблемы психологии, взаимоотношений, самоосознания. Автор делится своим опытом, наблюдениями, экспериментами, статистикой, точкой зрения и т.п.

Сообщение от Andrew но достаточно хорошо знаю на личном примере, что это и есть определяющие векторы нашего поведения. И только общение (хотя бы с тем же психологом) поможет учесть действительно ВСЁ. Читать книжки и общаться с тем, кто их читал - разные вещи. И я гляжу в сторону именного второго варианта.

Работать с мастером, конечно, намного продуктивнее, чем читать его труды. Да только мастер этот, едва ли доступен. НУ а насчет общения... чесно... очень мало людей способных держать интересную беседу. Даже психологи, порой, тупо форматированы на учебнике ВУЗа, и не представляют никакого интереса.

Книга, если можно так сказать, краткий опыт мастера, который можно перенять за считанные дни. Разумеется, после познаний в теории, надо будет практиковать.

Намного быстрее опыт приобретается из книги + практика, чем из само дошло + практика.

[Papa Izya]

Сообщение от Mess Что за номер 49?

В этой Теме стр№3 пост 49 (Египетский гороскоп от iva )

[Mess]

Чесссно говоря, вы мне не кажетесь импульсивным и тем более богом войны. Или вы маскируетесь?

[Andrew]

Сообщение от Mess Судя по посту видимо вы ни одной не читали

Зря обижаешь...

В виду уважения к форуму, прекращаю оффтопить )

Оффтоп

Оффтоп

Этот разговор все равно ни к чему не приведет... Если я читаю книгу и вижу фигу, то это скорее моя индивидуальная особенность. Кроме того давно бы надо привыкнуть, что пишем мы тут не прописные истины по своему разумению, а чистые ИМХО. И тем более давно надо уже понять, что переубеждать друг друга через интернет - это самое распоследнее и неблагодарное дело на свете

P.S. Боже... Я не исправим.

[Mess]

Бу... а почему он должен к чему то привести? Убеждение тоже не цель... Вам необходимо было общение, вот оно. Я бы с радостью послушал ваше ИМХО.
А вот с интернетом вы зря... именно тут идет "фуллконтакт" разума с разумом. Нет внешних факторов как мимика, тембр, интонация, физиогномика. Я сделал для себя большую кучу открытий, когда начал контактировать с людьми через интернет. Размываются границы возрастов, положения, статуса (кроме модеров и админов), жизненного опыта, ценностей и многово, многово другово. Человек меняет свое поведение в сети И это интересно.

[Andrew]

Сообщение от Mess Вам необходимо было общение, вот оно. Я бы с радостью послушал ваше ИМХО.

Общения в реальной жизни мне вполне достаточно
С Вами есть о чем порассуждать, сразу видно (на счет интернета я бы добавил пару соображений), если не считать ноток грубости...
С удовольствием продолжу разговор в другой теме, если граждане модераторы соизволят перенести все это непотребство в более надлежащее место.

[Papa Izya]

Сообщение от Mess Чесссно говоря, вы мне не кажетесь импульсивным и тем более богом войны.

Это всего лишь философские понятия. Бог войны!? - бога войны ни кто ни когда не видел! Может ли быть несколько богов войны?

Сообщение от Mess Или вы маскируетесь?

Разве есть люди ,которые живут без маски?

[Mess]

Ну бог войны напорист, беспощаден, дерзок, холоден, непроницаем, агрессивен, вспыльчив, заносчив, прост, недоверчив, и постоянно бросающий вызов... вот я как бы не вижу за вами этого

Вы скорее мудры, чем вспыльчивы и близоруки, как "боги" войны, которые разжигают войну, а потом только думают о последствиях (если вообще думают).

Ну маска то у всех есть, только вы в таком случае и ее маскируете, т.е. свою повседневность.