Оружейная: вопросы и обсуждение

[Al 777]

Позволю себе не согласиться - сейчас армию вообще ничему не учат - половина бойцов автомат один раз в руках держали - перед присягой (девять патронов на бойца). На неотмобилизованность пенять не надо, армия того времени и в мирном состоянии была сильнее немецкой, я уж не говорю про нашу технику. На проходивших перед войной КШУ Жуков используя тактику танковых ударов (применённых потом немцами) разгромил противостоявшего ему противника - куда делся этот опыт? Почему склады и аэродромы находились прямо у границы? Почему танки использовались неправильно? Почему был не учтён опыт войны в Финляндии? Вот и получается - недоучили!

А писать свои мысли нужно! И спорить нужно - ибо только в споре рождается истина. Я и не говорю, что я есть истина в последней инстанции - мне самому интересно узнать что, как и почему. Глядишь может и ещё кто нибудь подключится и расскажет что-нибудь интересное.

Вот выдержка из приказа наглядно показывающая как ведётся подготовка л/с и это за неделю до войны (не единичный случай).

СОВ. СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ

ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА №0052

15 июня 1941 г. гор. Рига

Содержание. По обеспечению боевой готовности войск округа.

Цитата: Проверка боевой готовности частей округа показала, что некоторые командиры частей до сего времени преступно не уделяют должного внимания обеспечению боевой готовности и не умеют управлять своими подразделениями и частями. Оповещение подразделений, особенно находящихся на учениях или работах, в 90-й стрелковой дивизии совершенно не отработано. Сбор по тревоге частей дивизии выполняется неправильно – выстраиваются целые полки на плацу и стоят на месте. Сбор происходит медленно, неорганизованно и без управления. Со сборной площадки полки вытягиваются по одной узкой дороге. При движении создаются пробки. Готовность бойцов 90-й стрелковой дивизии плохая – ранцы не укомплектованы, воды во флягах нет, снаряжение не подогнано. Материальная часть полностью не выводится – в 286-м стрелковом полку осталось в лагере одно орудие полковой артиллерии, 4 орудия противотанковой батареи, один миномет, а в 149-м гаубичном артиллерийском полку было оставлено 8 орудий. Распределение продуктов на суточные дачи в 286-м стрелковом полку не произведено, и бойцы суточной дачи на руках не имеют. Подразделения, уходя на работу на десятки километров от расположения лагеря, полностью своего оружия и боевых патронов в опечатанных ящиках с собой не берут, младшие командиры в районы работ выходит без оружия (2-й батальон 286-го стрелкового полка). Командиры частей и подразделений 90-й стрелковой дивизии своих районов действий не изучили. Налицо преступная халатность и легкомыслие старших начальников. На двустороннем учении частей 125-й стрелковой дивизии выявлена слабая боевая подготовка 466-го стрелкового полка и других частей 125-й стрелковой дивизии. Взаимодействие родов войск и управление безобразно низкое. Командный состав не умеет ориентироваться на местности. Ночью блуждает, не умеет управлять, бегает по полю боя вместо посыльных. Командир полка майор Гарипов лично сам искал более двух часов заблудившийся авангардный батальон. Своевременно боевой приказ полку не отдал. Никто из командиров подразделении боевой задачи от командира полка не получал, поэтому полк не был готов своевременно начать выполнение боевой задачи. Командный состав не отработал действия блокировочных групп и не умеет организовать наблюдение за полем боя. Особенно плохо организуется и ведется разведка. Оборона при наличии в районе частей дивизии дотов и дзотов плохо отработана. Подразделения не умеют прикрыть доты и дзоты от захвата их противником. Особенно плохо готовится ночная оборона. Полевые караулы и секреты в ночное время в район расположения противотанковых препятствий и проволоки не высылаются. Доты для ночной стрельбы не приспособлены и в ночное время бездействуют. Связь с гарнизонами дзотов не устанавливается, и их действиями никто не руководит. Подготовка командного состава в частях 90-й стрелковой дивизии в течение мая – июня месяцев не проводилась. Непосредственно виновен в этом командир дивизии полковник Голубев, который допустил грубую ошибку. Надо твердо понять, что участие стрелковых батальонов на оборонных работах дает командирам частей и подразделений возможность больше заниматься своей личной подготовкой и проводить большее количество командирских занятий, чем это установлено.

Командующий войсками
Прибалтийского особого
военного округа
генерал-полковник Ф. Кузнецов

Член Военного совета округа
корпусный комиссар П. Диброва

Начальник штаба округа
генерал-лейтенант П. Кленов

[Orn Afion]

дак про разгильдяйство я ничего не говорил. оно всегда было, есть и к сожалению будет.
я говорил, что нельзя уметь атаковать и неуметь обороняться. не было наступательных уставов. в них всегда важная чатсь уделяется и обороне. к томуж в ркка единственной армии до вмв противотанковой обороне уделялось решаюшее значение.
22 июня случилось из-за плотностей. нормальная полоса обороны стрелковой дивизии около 10 км, а встретили при плотностях в разы больших.

да и нынешняя армия не вся такая.
большая часть действительно ничему не учится.
но в вдв, морской пехоте, пв еще учеба ведется

[Al 777]

Кстати в Полевом уставе РККА 1939 года (ПУ-39) обороне действительно отведено немало места. Но по действиям командиров на начальном этапе войны, складывается впечатление, что основополагающим в мыслях командования всё-таки было:

Цитата: Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории. Всякий бой - наступательный и оборонительный - имеет целью нанесение поражения врагу. Но только решительное наступление на главном направлении, завершаемое окружением и неотступным преследованием, приводит к полному уничтожению сил и средств врага. Наступательный бой есть основной вид действий РККА. Противник должен быть смело и стремительно атакован всюду, где он будет обнаружен.

И про оборону там всё очень хорошо расписано, но вместе с тем командиры, вместо того, чтобы закрепиться и организовать прочную оборону, подвижную или стационарную бросались в контратаки...

[Cyberlord]

Самое интересно что даже несмотря на неподготовленность к войне, и большими потерями - всё таки ПОБЕДИЛИ! А недавно слышал что страны балтии не признают нашу победу. Американцы считаю что они в союзе с англией и францией боролись против фашисткой германии и жестоким коммунистическим Советским Союзом. Одним словом сволочи!

[Orn Afion]

Cyberlord, скажи честно в каком бункере на камчатке ты живешь(не в обиду сказно)
они ее не признают уже лет под 20 с хером.
считая освобождение оккупацией.
неподготовленность эт понятие размытое.
готовым к войне полностью нельзя быть никогда. всегда чегонидь да не будет нехватать

про наступления ркка.
единственный способ перехватить инициативу- контратака/контрудар. после гибели мехкорпусов у нас не осталось мобильных соединений способных к быстрой переброске на новый участк фронта, а маневр стрелковыми соединениями против механизированных заранее обречен на провал. вот и атаковали, чтоб оттянуть силы от острия удара на фланг, перехватить инициативу, попытаться выйти на линии снабжения и в тылы.
немцы в заключительном периоде так же поступали. контратакуя при любой возможности.
етсь много примеров(смоленск, вязьма, брянск, сталинград) когда именно стационарная оборона приводила части к гибели. пока мы на 1 участке фронта окапываемся, немцы пробивали брешь в другом и выходили в тыл и окружали соединения.
оборона плоха тем, что мы не знаем планов противника и места удара. если в месте оказалось достаточно войск, то оборона успешна, если же нет, то прорыв ее обеспечен

[Cyberlord]

Orn Afion я просто раньше не воспринимал всерьез тогда все эти рассуждения, а сейчас повзрослев теперь понял что и как. Меня особенно взбесило когда памятник русскому солдату (в латвии?) на кладбище перенесли!

[Orn Afion]

Cyberlord, ну лучше поздно, чем никогда )))
это всего 1 памятник получил огласку, а сколко их уже сломали, перенесли, осквернили? причем у нас же в стране. наша молодежь становится все безразличней к своей истории благодаря вестернизации. больше всего меня лично бесят учебники по истории. в школе ими нкогда не пользовался, ввиду полнейшего бреда в них )

[Al 777]

Судьба крейсера

39974.jpg

Легкий крейсер пр. 68-бис "Мурманск" заложен на заводе №402 в Северодвинске 24 января 1953 г.

Вошел в состав Северного флота СССР 6 октября 1955 г. Неоднократно участвовал в морских учениях.

Весной 1970 г. в ходе учений "Океан" командующий СФ адмирал С.М.Лобов с крейсера «Мурманск» осуществлял управление силами ВМФ в Северной Атлантике.

С ноября 1970 г по август 1971 г., находясь в зоне военных действий, выполнял боевую задачу по оказанию помощи вооруженным силам Египта.

В 1981 г. участвовал в учениях "Запад-81". 1 декабря 1989 выведен из боевого состава, поставлен на отстой в Кольском заливе.

В июле 1992 г. разоружен и исключен из состава ВМФ. В 1994 г. продан
индийской частной компании для разделки на металл.

24 декабря 1994 г. при буксировке в условиях сильного шторма выброшен на камни у побережья Норвегии.

25 декабря 1994 г. На следующий день после шторма, у берега Соройи

39975.jpg

39976.jpg

Нынешнее состояние крейсера "Мурманск"

39973.jpg

39977.jpg

39978.jpg

Sic transit gloria mundi - Так проходит земная слава... Печальная судьба одного из Российских кораблей...

[Akira Katran]

подскажите плиз, что это за нашивка? какого временнеого периода и какие рода войск? на нашивке - рука держащая меч за лезвие, острием вниз... судя по цветам - Бельгия, но кое кто заявил что относится к бундесферу..

вот фото..

[Al 777]

Закончил заливку цикла Первая Мировая Война в цвете (все семь серий).

[чичиков]

Мне нравится тема " Автомобили двойного назначения.Только в России есть или в других странах подобные автомобили бывают?

[Al 777]

Есть и в других странах - самый яркий пример HMMWV (High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle), он же "Humvee", он же "Хаммер".

555px-Humvee_in_difficult_terrain 1.jpg

[roman7]

про мины(противопехотные,противотанковые) чего-нибудь напиши

[Al 777]

В планах сие давно намечено, но пока руки не дошли.

[чичиков]

Меня интересует тема "Артеллия России".

Добавлено через 5 минут
Меня интересует тема "Артиллерия России".

[Al 777]

???

[DaddyCat]

Добрый день! Располагаю более широкими сведениями (источник -- отечественные и зарубежные сайты и форумы) по 37мм пушкам Розенберга и Маклена, находящимися в этих архивах:

http://narod.ru/disk/9461497000/37mm...%203).rar.html

http://=http://narod.ru/disk/9441027...37mmMaklen.rar

При необходимости можно пополнить соответствующие резделы.

[DOLPHIN359]

Al 777 не появится на форуме около недели по причине поломки компьютера! Он извеняется перед всеми и просит потом его больно не бить По возможности будет заходить!Надеемся на ваше терпение и понимание!

[Анди]

Господа. Есть ли инфа о ТТХ РЛС НК.

[Al 777]

Какая именно РЛС интересует?