В.В.Путин

[Nurse]

Mess, понимаете ли..таксист - он человек простой куда уж ему до строителя (хотя, в нашей стабильной стране таксистом может быть кто угодно, рассказывали как сели в машину такси, а водитель "Теорию относительности" изучает, знаю лично моряка, который на берегу вынужден таксерить, он, конечно, не в нищете живет, но для того, чтобы в нашей стабильной стране иметь что-то, кроме съемной халупы, приходится трудиться и на берегу), он не будет изучать графики и придуманную статистику, ему нужно немного для того, чтобы считать страну стабильной: придти в свой дом (квартиру), вкусно поесть, чтобы дети ходили в садики-школы, жена создавала уют, а в отпуске всей семьей можно было съездить куда-нибудь подальше дачи. А пока этого у него нет, вы можете сколько угодно рассказывать ему про космические корабли, бороздящие большой театр - ему ни сытнее, ни уютнее, ни стабильнее от ваших сказок не станет.
Все очень просто.

[dar]

Сообщение от Mess мощный экономический и политический рывок

Торговые дома и магазины, услуги по наращиванию ногтей и т.д..
Таксистом может быть и доктор экономических наук и главный бухгалтер РЖД (нашего "государственного" предприятия), просто работы нет, пенсии не хватает и т.д..
Кому нужен экономист? Ну вот кому, ведь все просто купил на опрашкином дворе за 100 рублей продал у нас за 300 рублей - зачем экономист ?

Затрону тему Вашу военную, все военные или как их там оборонные заводы работают на импортном оборудовании, учатся для этой работы за рубежом на операторов, иначе гарантия не сохраняется, так как починить нанозабугорную игрушку мы не в состоянии. Доказательства.

Потратить кучу бабла и сесть на обслуживание иного государства с целью обеспечения оборон заказов - нано идиотизм.
Застой у нас в НТП. Застой у нас везде, просто везде.

Я вчера отчиму фотоаппарат искал отечественный зеркальный, я ему сразу сказал не найду нормального ни чего только б/у 20 летней давности. Нет говорит раньше делали, ищи переименовали наверное на западный манер. Хохма да и только.

Сообщение от Mess как рушатся экономики благополучной Европы и США

Об благополучие США я вчера разговаривал, с бывшим соотечественником, говорит все плохо, все дорого - условий для проживания отдельно от родителей нет - купили родители, помогали. Не сказал правда за сколько, сказал чтобы не шокировать (тупо не скажу в общих словах).
Договаривался, чтобы он мне кое чего отправил из пендостана - в России таких вещей нет и не предвидеться в ближайшие 100 и более лет.
Зато есть деньги на градо у студента. Если в Карелии у студента появились деньги на градо, то в аду опять холодно.
Градо это как 760Li её на последние деньги не покупают.

Да и верно тут товарищ сказал, что про развал Европы и США еще им в школе рассказывали .
Это бред сивой кобылы, что великая держава упала в один миг и за собой ни кого не утащила.

А мы торгуем нефтью, но я вот только не знаю, какое правильное слово подобрать, мы сидим на: подсосе или на отсосе. Не известно по чьей воле мы её продаем ни когда об этом не думали ?
Я против торговли нефтью (моей нефтью, там уж хоть один то барель точно мой - недра то принадлежат народу), я за то чтобы продавали готовую продукцию.
Недра принадлежат государству и народу - интересно какому государству и какому народу .

Только в нашей стране отказывают в реистрации общественной организации по защите животных из-за того что в уставе кавычки импортные водители.

Продается ли хоть один персональный компьютер отечественного производства в Петрозаводске ? - речь идет об конкурентно-способном ПК, не калькулятор спектрум - хотя и он наверное не наш, точно не наш, английский.

Вот она Россия, вот она такая.
Россию умом не понять, аршином не измерить. Хотя гастеры палкокопалкой измеряют все что угодно.

А Вы можете рассказать Mess, что там у нас с каким-то там союзом ?
И что он нам даст ? какое то там экономическое пространство, без виз и т.д.

Вот объясните что твориться и какой же он курс у России ? - лично мне зеленому.
Только без слов, "мы там восстанавливаем экономику и т.д.", "мы боремся с чем-то" ...
Конкретно, что сделано в России, то от чего мне есть польза ?

Сейчас начнется мы делаем пожарных роботов лучших в мире, а в Китае делают огнетушитель размером с консервную банку, бросаешь в огонь и огня нет и робот не нужен - просто, быстро, идеально. Я даже видео где-то опубликовывал вроде.
С одной банки можно потушить фургон. Мы фургон будет два часа тушить, а там несколько секунд.

Мне, зеленому, на вопросики плиз .

[DSeaman]

Mess,

Цитата: Во первых я безпартийный. Во вторых ни разу не ходил на выборы, и на эти не пойду (не из принципа, а просто времени нет).

Я это 3 раза прочитал - аж дара речи лишился, и даже страничку обновил, чтоб точно увериться что именно вас цитирую. Т.е. после всех этих пламенных речей с кучей циферок и фактов про то как все замечательно (гм, сколько свободного времени вы потратили на сбор всех своих фактов?), про честные выборы и т.д. и т.п. ВЫ фактически признаете что ВАШ голос ничего не решает и чтолибо делать чтобы поддержать текущий курс (спасения России между прочим) вам "некогда"???
Дак отойдите тады в сторонку коли вам всеравно, чтож вы ей богу сразу то не сказали.

П.С. Открепительный вам в помощь - за вас проголосуют
П.П.С. а может ответственности за свое решение боимся?

[Mess]

DSeaman, ну наконец то мы немного подошли к сути. Окружающие видят за моими постами лишь политическую подоплеку, хотя я вообще то аполитичен. Мне что Путин, что Медведев, что Зюганов вообще то без разницы. Обновите страницу еще пять раз.

Вообще то все мои посты сводились к нескольким вещам:
а) общество в современной России зазомбированно и не воспринимает реальный мир, так как видит только те шаблоны к которым его (общество) приучили
б) я все пытаюсь привить людям способность анализировать, разбираться, приводить факты, чтобы выйти из зомботранса, это возможно только с помощью ломки шаблонов и провакаций

Поэтому пойду я на выборы, или не пойду, вообще то не столь важно. Важно то, чтобы как можно больше людей начали вникать, рыть интернет, анализировать и искать. Думающий человек проголосует сам, и отвечать будет сам, а за зомби проголосуют (ну он конечно сам проголосует, но под засланными идеями), и отвечать он конечно не будет (скажет мол его опять обманули). Поэтому в своей гражданской позиции я аполитичен, т.е. ни за кого. Ну по крайней мере был, до последних пары лет.

Сейчас время такое, что и мне надо бы сделать выбор. Время смутное, и теперь в роли арбитра не посидишь. Я подумаю над этим.

Цитата: Nurse, А пока этого у него нет, вы можете сколько угодно рассказывать ему про космические корабли, бороздящие большой театр - ему ни сытнее, ни уютнее, ни стабильнее от ваших сказок не станет.

Вам может рассказать как в 90-тые люди не ели почти ничего? Или как невозможно было вести бизнес без бандитской крыши? Или как страна все подряд пилила лишь бы денег дали? Или как зарплату по полгода не платили? Вы забыли? Или для вас этого всего не было? Я не говорю, что сейчас все прекрасно. Сейчас все стабильно, и общий тренд идет вверх. Ну а стабильность, в наше то время, залог успеха и профессионализма...

Цитата: Papa Izya, Они видят мир такой ,какой он есть. Без приукрас и "пламенных речей".

Они не видят мира дальше своего такси, квартиры и семьи, ну и зомбоящика. Для них тренд экономики это цена на бензин. Верность политического решения, это повышение зарплаты на 50% (вот только любой экономист вам скажет, такой рост зарплат обесценит деньги в 50%, но таксист то будет счастлив пару месяцев, и проголосует за кого угодно, а потом получит цены на все на 50% дороже (помните как наши доброжелатели предлагали распилить подушку безопасности? думаете они добра нам желали? думаете много денег это круто? много денег это так же плохо, как супергигантский урожай, продукт дешевеет, сбыть некому, в результате гниет). Таксисты изучающие теор. относительности в наше время большая редкость. Да и чем она поможет в современной политике и экономике. Как бы разные вещи.


dar, как бэ перед второй мировой войной, мы тоже закупали немецкие станки и технику, в обмен на сырье. Не извстно как бы тогда сложилась война, если бы не их технологии и оборудование... Изучайте историю дрюх, она склонна повторяться.

[Nurse]

Сообщение от Mess Вам может рассказать как в 90-тые люди не ели почти ничего?

а вам может показать как и сейчас далеко не все всё едят? Есть люди, живущие сейчас не лучше, чем в 90. Или вы думаете, что раз у вас все хорошо и в вашей придуманной статистике, то и у всех все хорошо?!

[Mess]

Даже в США и Европе есть % граждан живущий за границей бедности. Однако среди моих друзей, знакомых, знакомых знакомых, нет ни одного нищего, который в состоянии работать (а в 90-тые даже работающие не могли прокормить семью, так как денег не давали). Да есть алкоголики, и просто тунеядцы, вот они бичуют. Скорее всего вы говорите о каком то маленьком проценте, либо про уникальный отдельный случай. Конкретика... Ни за что не поверю, что среди вас живут одни бедные, кому есть нечего. У вас вот даньги даже на компьютер с интернетом есть. Не бедствуете?

Про военнуй тему далее:

Компания «Сухой» подключила к программе летных испытаний третий ПАК ФА

Цитата: Москва, 22 ноября. Сегодня в Комсомольске-на-Амуре во входящем в холдинг «Сухой» авиационном производственном объединение имени Ю.А. Гагарина (КнААПО) состоялся первый полет третьего опытного образца авиационного комплекса пятого поколения (ПАК ФА). Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель Российской Федерации, Герой России Сергей Богдан. Истребитель провел в воздухе чуть более часа и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома. Полет прошел успешно, в полном соответствии с полетным заданием. В ходе полета была проведена проверка устойчивости самолета, оценка работы систем силовой установки. Самолет хорошо показал себя на всех этапах намеченной летной программы. Летчик отметил надежную работу всех систем и оборудования. Первый вылет ПАК ФА состоялся 29 января 2010 г. в Комсомольске-на-Амуре. В начале марта 2011 там же поднялся в воздух второй летный образец. В настоящее время ведется работа по всему комплексу наземных и летных испытаний. Первый публичный показ истребителя состоялся 17 августа с.г. в подмосковном Жуковском на Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2011. На сегодняшний день по программе летных испытаний совершено более ста полетов. Программа ПАК ФА предусматривает создание, организацию серийного производства и принятие на вооружение российской армии истребителя пятого поколения. Это позволит повысить боевой потенциал группировки ВВС России, поможет вывести авиационную и смежные отрасли промышленности на новый производственно-технический уровень, дать импульс развитию научных школ, обеспечить устойчивую загрузку предприятий оборонной промышленности, участвующих в разработке и производстве. Эта приоритетная программа «Сухого» будет способствовать разработке и внедрению материалов, элементной базы и наукоёмких технологий с высоким инновационным потенциалом для авиационной промышленности и экономики страны, для разработки других проектов унифицированных авиационных комплексов новых поколений. По сравнению с истребителями предыдущих поколений, ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя. Самолет пятого поколения оснащен принципиально новым комплексом авионики, интегрирующим функцию «электронного пилота», и перспективной радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой. Это в значительной степени снижает нагрузку на летчика и позволяет концентрироваться на выполнении тактических задач. Бортовое оборудование нового самолета позволяет осуществлять обмен данными в режиме реального времени как с наземными системами управления, так и внутри авиационной группы. Применение композиционных материалов и инновационных технологий, аэродинамическая компоновка самолета, мероприятия по снижению заметности двигателя обеспечивают беспрецедентно низкий уровень радиолокационной, оптической и инфракрасной заметности. Это позволяет значительно повысить боевую эффективность в работе, как по воздушным, так и наземным целям, в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях.

http://sukhoi.org/news/company/?id=4477

Что такое самолет 5 поколения можно узнать в интернете. Уникальная вещь.

[Nurse]

Mess, а есть у вас статистика как там живут инвалиды? Вы их так лихо списали сейчас в маленький процент и записали в тунеядцы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mess У вас вот даньги даже на компьютер с интернетом есть. Не бедствуете?

Не бедствую, но и не богатствую. Приводила уже себя в сравнение с безработной подругой, живущей в Финке. Я работаю на государство, в моей професии в нашем городе шибко не побизнесменствуешь. В моих планах наработать опыт здесь и уехать "туда" зарабатывать деньги.
И мне, кстати, претят предвыборные лозунги про бесплатную медицину. Делайте платную, только так, чтоб народ мог позволить себе заплатить за неё. Лучше будет всем.

[Papa Izya]

Сообщение от Mess думаете много денег это круто?

Я не думаю, я вижу.
А как Вы думаете - уже ноябрь заканчивается, а я ещё получку за октябрь не получил. И обещают не раньше 15 декабря. Вот это вот круто! А ведь недавно у нас в городе был лже-Дмитрий. Он приезжал для того ,чтобы в очередной раз сплясать?

p.s. таков взгляд "таксиста". И ни какой "рост" экономики меня не переубедит, что в России всё хорошо.

Что-то не видно никого , чтобы так активно путина поддерживали.

[DSeaman]

Mess,

Цитата: я все пытаюсь привить людям способность анализировать, разбираться, приводить факты, чтобы выйти из зомботранса, это возможно только с помощью ломки шаблонов и провакаций Поэтому пойду я на выборы, или не пойду, вообще то не столь важно. Важно то, чтобы как можно больше людей начали вникать, рыть интернет, анализировать и искать.

Вопервых очень забавно какую вы себе роль в происходящем отвели. Позиция стороннего наблюдателя. Как это мило ) У нас таких наблюдателей-"хомячков" вагон и маленькая тележка. Только вот вся эта категория домашних аналитиков = по вашей же классификации, категории зомби. Свой то шаблон поломать не хотите для начала?

Цитата: Думающий человек проголосует сам, и отвечать будет сам, а за зомби проголосуют (ну он конечно сам проголосует, но под засланными идеями), и отвечать он конечно не будет (скажет мол его опять обманули). Поэтому в своей гражданской позиции я аполитичен, т.е. ни за кого. Ну по крайней мере был, до последних пары лет.

Внимательно прочтите, что вы написали? Вы НЕ думающий человек? Вы не готовы за чтото ОТВЕЧАТЬ?
Вы банально не можете открыто заявить - я поддерживаю курс ЕР и ВВП и иду за нее голосовать. Или я не поддерживю и проголосую за тех-то.
У вас банально НЕТ гражданской позиции. И походу гражданином вас теперь можно назвать с большой натяжкой. В инторнетах нет гражданства, не страшно

Вами нелюбимый таксист, он гораздо больший гражданин чем вы и кстати тоже аналитик. Он пойдет госоловать за ЕР, т.к. Димка-мужиг грозился всему миру Искандерами. Или за какую-нить КПРФ, потому что Вовка цены на бензин гнет, а дяда Зю обещает "раздать народу". ОН подумает, ОН сведет плюсы с минусами, ОН возьмет ответственность на себя, ПРОГОЛОСУЕТ и заметьте последствия своего выбора расхлебывать (а может пожинать плоды) будет тоже САМ.

Mess, давайте уже определяйтесь, а то понабегут таксисты и за вас все порешают

[Al 777]

Сообщение от Mess Компания «Сухой» подключила к программе летных испытаний третий ПАК ФА

Всё ждал, когда вы сей аппарат вспомните!

Да, в ТЕОРИИ самолёт должен получиться классным и превзойти возможности американского "Раптора", но пока говорить об этом рано - цикл испытаний по большому счёту только начался, состав бортового оборудования и вооружения неизвестен. Серийный выпуск обещают с 2015 года и всё бы ничего, но...

Сообщение от Mess Уникальная вещь.

Поставки серийных F-22 начались в 2003 году.

Первая эскадрилья F-22 вступила в строй 15 декабря 2005 года.

В настоящий момент уже летают примерно 180 американских истребителей 5 поколения и идёт активная разработка гиперзвуковых самолётов 6 поколения.

В принципе и у нас были кое-какие наработки в этой области, другое дело сумеем ли мы с УМОМ ими воспользоваться, будем ли их развивать или опять предпочтём купить технологии...

[Mess]

Al 777, ну для справедливости стоит сказать, что рапторы стоят неимоверно дорого. И клепать их пачками даже США не смогу. Хотя конечно и не факт, что мы склепаем даже более 100. Посмотрим, пока рано судить. Просто факт на лицо, мы еще в лидерах по боевому самолетостроению. Это мощная наукоемкая отрасль.

Цитата: DSeaman, Вопервых очень забавно какую вы себе роль в происходящем отвели. Позиция стороннего наблюдателя. Как это мило ) У нас таких наблюдателей-"хомячков" вагон и маленькая тележка. Только вот вся эта категория домашних аналитиков = по вашей же классификации, категории зомби. Свой то шаблон поломать не хотите для начала?

Ну дак ломайте, кто вам лично мешает? Я от вас только одно слышал - КОРРУПЦИЯ. А когда попросил привести конкретику, вы сразу пропадали. Таким образом вы мне шаблон хотите поломать? Чуть вас за рукав потянул, со словами - объясни мил человек, вас сразу сдувает... Если кидаете предъявы в мой адрес, готовьте факты и готовность их отстоять. В противном случае какие то пустые угрозы-пожелания ни стоящие ничего.

И да знаете, чем больше я узнаю и знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю. Поэтому и принял нейтральную позицию. Когда то давно тут была речь, почему я отстаиваю позиции власти, на что я дал конкретный ответ, коли тут все против нее, то я за нее, если бы все были за нее, то я был бы против нее. Все очень просто, моя цель середина, и чтобы попасть в нее, надо притягивать противоположный конец. Именно таким образом, провоцируя противоположность, можно заставить ее начать анализировать другой (обратный ей) рубеж. Если бы я только поддакивал, то никакой дискуссии бы и не было, и никакого развития соответственно тоже (ну или несогласно молчал, как пример).

Цитата: Внимательно прочтите, что вы написали? Вы НЕ думающий человек? Вы не готовы за чтото ОТВЕЧАТЬ?

Думающий. Отвечать придется.

Цитата: Вы банально не можете открыто заявить - я поддерживаю курс ЕР и ВВП и иду за нее голосовать. Или я не поддерживю и проголосую за тех-то.

Вообще то могу. Я вообще не в курсе курса ЕР и голосовать я за нее не пойду. Так как она мне не интересна. Я пожалуй пойду и проголосую за ВВП, так как человек проделал очень большую работу. Сейчас нас ждут не легкие времена, с которыми, лучше него, на данном этапе, никто не справится.

Цитата: У вас банально НЕТ гражданской позиции.

Дрюх мой, гражданская позиция это не только голосуй или проиграешь...

Цитата: Вами нелюбимый таксист, он гораздо больший гражданин чем вы и кстати тоже ОналитЕГ.

Исправил как надо.

Цитата: ОН возьмет ответственность на себя, ПРОГОЛОСУЕТ и заметьте последствия своего выбора расхлебывать (а может пожинать плоды) будет тоже САМ.

Да вы что!!! Вот лично вы слышали, хоть от одного таксиста, что он сам вообще то виноват в том, что происходит с его страной? Скорее он вам расскажет про чиновников, которые продали его страну ну и т.д. А он то на самом деле работяга и святой. И уж кто если и виновен, то только не он. И отвечать он ни за что не будет, сопрет все на кого то, а вот расхлебывать даа, да будет. Вернее прочувствует.

Но вообще конечно суть в другом. Суть в этом

Цитата: ОН подумает, ОН сведет плюсы с минусами

он подумает над чем? и что сведет то? то что ему подсунули как даннсть, или поданным агитации/пропаганды? Я еще раз повторюсь, стоимость бензина не показатель верности политики государства и экономического выздоровления. Мыслить просто в таких вещах нельзя.

Цитата: Mess, давайте уже определяйтесь, а то понабегут таксисты и за вас все порешают

Какой народ, такой и выбор. Вот я как раз за то, чтобы в народе было больше думающих и разбирающихся НЕ таксистов.

Цитата: Papa Izya, Я не думаю, я вижу. А как Вы думаете - уже ноябрь заканчивается, а я ещё получку за октябрь не получил. И обещают не раньше 15 декабря. Вот это вот круто! А ведь недавно у нас в городе был лже-Дмитрий. Он приезжал для того ,чтобы в очередной раз сплясать? p.s. таков взгляд "таксиста". И ни какой "рост" экономики меня не переубедит, что в России всё хорошо.

Напомните где вы работаете.

Вообще то плясать была не его инициатива. Даже по видео видно, что ему весьма неловко, только вот оттолкнуть девчонку ему тоже никак нельзя. Пришлось танцевать.

Цитата: p.s. таков взгляд "таксиста". И ни какой "рост" экономики меня не переубедит, что в России всё хорошо.

сто пятый раз, в России еще масса проблем. Все хорошо только в раю, если он есть.

Цитата: Nurse, Mess, а есть у вас статистика как там живут инвалиды? Вы их так лихо списали сейчас в маленький процент и записали в тунеядцы.

Инвалиды это как раз маленький процент и уникальный случай. Я говорил и говорю про нормальных трудоспособных людей. Наше государство еще не на столько сильно, чтобы подтянуть всех и сразу. Мы (РФ) живем по средствам, что заработали, то на всех и поделили (да, да, кто то отхватывает жирный кусок не по харе, такое тоже есть).

Цитата: И мне, кстати, претят предвыборные лозунги про бесплатную медицину. Делайте платную, только так, чтоб народ мог позволить себе заплатить за неё. Лучше будет всем.

А я думал вы за бесплатное жилье, образование и медицину. Значит все таки капитализм.

[Nurse]

Сообщение от Mess Инвалиды это как раз маленький процент и уникальный случай.

а вы точно умеете пользоваться статистикой?!
Есть люди (инвалиды) понормальнее вас. И за границей защищены социально и инвалиды с рождения, и приобревшие инвалидность в течение жизни. И тех и тех приспособят социально, они еще и пользу приносить стране будут. У нас же их списывают такие как вы и ваша хваленая партия. И сильным наше государство никогда не будет именно поэтому.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Mess А я думал вы за бесплатное жилье, образование и медицину. Значит все таки капитализм.

я не за бесплатное, а за доступное.

[Mess]

Nurse, ваша желч уже надоела. Не хочу заразиться.

[Nurse]

Mess, классный способ слиться с действительно актуальных тем, характеризующих положение дел в стране, лучше писать про великие достижения, типа строительства ферм на 12 000 свиней

[Mess]

Nurse, каких актуальных тем, вы вообще об чем? о том что я хуже инвалида? о том что я не умею пользоваться статистикой? или о том, что как будто бы моя партия (хотя только выше постоям я писал про свое отношение к ЕР) и мне подобные списывают инвалидов? или по тому что из-за таких как я наше государство не будет сильным?

Вам не кажется, что в ваших актуальных темах достаточно ненависти к моей персоне, и это, вообще то, не имеет отношения к проблемам в стране?

Мне уже неприятно с вами общаться. Слишком дурно от вас стало пахнуть, когда я вас слегка поддел...

Поигнорирую ваши посты пару месяцев, может отойдете. Удачи в самолечении.

Добавлено через 40 минут
Снова про оружие.

Эскпорт. Знаю что ответите. Продают, продают и продают, а своих снабжают мало. Согласен. Видео скорее для тех, кто утверждает, что мы ничего кроме нефти делать не умеем и ничего высокотехнологичного не продаем.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=379482

Следующая высокотехнологичная тема (и военная тоже). Процессоры, пока военные. Как то тут говорили, покажите мне наш, отечественный микропроцессор. Показываю.

Куда идет «Эльбрус»

В конце 90-х разработка микропроцессоров Elbrus 2k вполне могла бы соперничать с Intel Itanium, однако судьба распорядилась иначе. Что сегодня разрабатывается в Московском центре СПАРК-технологий?

Цитата: Первые поколения RISC-процессоров МЦСТ-R использовались в системах ПВО С-300 и С-400, что стало возможным благодаря, в частности, их низкому энергопотреблению; например модель R150 производилась по технологии 0,35 мкм, работала на частоте 150 МГц и имела тепловыделение меньше 4 Вт. Следующее поколение — модель R500, ее характеристики: частота 500 МГц, технология 0,13 мкм, потребление менее 1 Вт, конструктив двух- и четырехпроцессорного модуля в виде платы стандарта «Евромеханика» 6U, занимающей один слот Compact PCI (cPCI). Двухъядерная микросхема R-500S реализует концепцию системы на кристалле, в которой интегрированы, в частности, контроллер памяти и интерфейсы PCI, Ethernet, SCSI-2 и др. Энергопотребление данных процессоров, производимых в Юго-Восточной Азии, не превышает 5 Вт. В 2011 году госкомиссии должен быть сдан четырехъядерный процессор R1000 c архитектурой SPARC v9, который работает на частоте 1 ГГц и имеет суперскалярные ядра с пиковой производительностью 2 GFLOPS (на ядро), выполняющие до двух-трех команд за такт. Диапазон поставляемых вычислительных систем на базе МЦСТ-R достаточно широк — от ноутбуков и одно- и двухпроцессорных компьютеров до встраиваемых многопроцессорных сPCI-систем и мобильных вычислительных комплексов. Все эти системы основаны на R500 и объединены под общим названием «Эльбрус-90микро». Встроенные системы обеспечивают высокую компактность, однако по сравнению с серверами-лезвиями модули с формфактором сPCI слишком малы и в них нельзя применять многие стандартные компоненты (даже модули DIMM). Системы со шкафным исполнением могут иметь до четырех процессоров и до восьми слотов сPCI, а шкаф представляет собой герметичную, теплоизолированную, пыле- и влагозащитную конструкцию с системой подогрева и поддержания необходимого температурного режима. Высокопрочное шасси обеспечивает устойчивость к вибрации и ударным нагрузкам. Микропроцессоры «Эльбрус» В этом семействе с VLIW-архитектурой представлены две микросхемы: «Эльбрус» с частотой 300 МГц (технология 0,13 мкм, энергопотребление менее 6 Вт, пиковая производительность 2,4 GFLOPS) и «Эльбрус-С» (технология 90 нм, частота 500 МГц, реализация системы на кристалле). На рис. 1 представлена структура процессорного ядра «Эльбрус-С», а на рис. 2 — всей микросхемы. В команде для «Эльбрус-С» имеется 16 простых команд по 4 байт каждая. Большинство операций выполняются над данными в регистрах. Регистровый файл емкостью 256 80-разрядных регистров имеет 20 портов чтения, 10 портов записи и реализован в виде двух одинаковых банков. Эти регистры применяются для целочисленных операндов и для операндов с плавающей запятой (данные с плавающей запятой могут быть представлены и в 80-разрядном формате). Кроме того, имеется файл регистров-предикатов на 32 предиката. В «Эльбрус-С» имеется шесть арифметико-логических каналов, каждый из которых использует собственные функциональные исполнительные устройства (ФУ). В каждом канале имеется несколько ФУ, и, хотя на исполнение может выдаваться только одна операция на канал, она может работать с векторами, задействуя сразу несколько ФУ (практически все они являются конвейеризованными). Все шесть каналов имеют по одному целочисленному устройству. В каналах 0, 1, 3, 4 имеется по два ФУ с плавающей запятой: для умножения и для сложения. При выполнении операции типа «умножить и сложить» эти ФУ объединяются в единое целое, выдавая два результата с плавающей запятой двойной точности за такт. Итого в четырех каналах можно получить восемь результатов за такт, что является пределом для современных микропроцесоров — аналогичные результаты показывают Intel Sandy Bridge с AVX-расширением системы команд и IBM Power7. Функциональное исполнительное устройство с плавающей запятой может работать с упакованными 32-разрядными числами с плавающей запятой как с двухмерными векторами, и в этом случае обеспечивается 16 результатов за такт. Кроме того, в канале 5 имеются ФУ, в которых реализуются деление целочисленное и с плавающей запятой, а также извлечение квадратного корня. Соответствующие результаты с плавающей запятой могут быть получены на каждом втором такте. Таким образом, пиковая производительность «Эльбрус-С» составляет не 4 GFLOPS, а 4,5 GFLOPS. Целочисленных ФУ в «Эльбрус-С» много: шесть для простых целочисленных операций и еще шесть для операций сдвига и операций над отдельными битами. Допустимы векторные операции с упакованными 32-разрядными целыми, аналогичные соответствующим операциям с плавающей запятой. Все это способствует и высокой целочисленной производительности на такт. А всего имеется 27 ФУ, и, если к этому добавить одновременную отработку вне ФУ арифметико-логических команд перехода, работу с предикатами, асинхронную работу блока подкачки данных (АРВ), инкрементирование счетчика циклов и др., то не вызывает сомнения результат проведенного в МЦСТ сравнительного анализа «Эльбрус-С» с Itanium2: «Эльбрус-С» имеет более высокое число выполняемых за такт команд (IPC), даже по сравнению с Itanium 2/Poulson, который ожидается в 2012 году. В главном конвейере всего девять стадий: вычисление адреса команды; два шага выборки из кэша команд; распаковка; дешифрация; проверка условий и передача адресов операндов; чтение операндов из регистров; выполнение (не менее одного такта); запись результатов в регистры. Предсказания переходов нет — для переходов применяются предикаты, однако имеются операции подготовки переходов, благодаря которым можно начать спекулятивное исполнение команд по нескольким адресам перехода. В этом случае задержка для команды перехода равна одному такту. Одновременно на разных стадиях конвейера могут находиться на исполнении несколько сот операций, включая обращение в память (поддерживается одновременная обработка нескольких транзакций при обращениях по каналам в память), в том числе до 70 операций на стадии собственно выполнения. Если сюда добавить операции выполнения процедуры предварительной подкачки данных, то одновременно может выполняться несколько сотен 64-разрядных операций. В иерархии неблокирующейся кэш-памяти представлены кэши команд и данных L1 емкостью по 64 Кбайт и смешанный кэш второго уровня емкостью 2 Мбайт. Кэши данных являются 4-канальными наборно-ассоциативными, а в кэше L2 применяется еще четырехкратное чередование адресов. Время доступа в кэш L1 — три такта, в кэш L2 — 9 тактов. Когерентность памяти по протоколу MOESI (Modified, Owned, Exclusive, Shared, Invalid) поддерживается для кэша L2 (для кэша L1 применяется упрощенный протокол когерентности). В составе команд имеются операции предварительной выборки данных в L1 и L2. Запись данных в L1 — cквозная, в L2 — обратная. Емкость строки кэша L1 — 32 байт, L2 — 64 байт. Тракты связи с кэшами L1 и L2 имеют ширину 32 байт и работают на частоте ядра, что дает пиковую пропускную способность в 16 Гбайт/с у каждого. За один такт можно выполнить семь 64-разрядных чтений из кэша либо 8-2n 64-разрядных чтений и n записей, где n=1,2. При этом четыре из этих операций чтения могут быть только из кэша L2. Такая организация позволяет достигнуть суммарную пропускную способность кэша в 28 Гбайт/с, что важно для своевременного обеспечения операндами большого набора ФУ. Емкость буфера быстрой переадресации (TL в «Эльбрус-С» — 1024 строки (вдвое больше, чем в «Эльбрус» первого поколения). TLB является одноуровневым, и, кроме стандартных страниц емкостью 4 Кбайт, поддерживает большие страницы — по 4 Мбайт. Оригинальной особенностью микроархитектуры «Эльбрус» является применение устройства предварительной подкачки буфера (рис. 1). Подобного механизма предварительной подгрузки данных нет сегодня ни в одном из современных процессоров. Обычно применяются аппаратные средства предварительной выборки в кэш, но если бы они работали идеально, без блокировок, то не было бы надобности добавлять в систему команд операции предварительной выборки в кэши разных уровней. Разработчики «Эльбрус» пошли другим путем — они реализовали возможность выполнения асинхронно от основного потока команд еще и вспомогательного, ориентированного исключительно на работу с массивами в циклах. Коды вспомогательной программы подкачки данных могут быть сгенерированы компилятором. Эта программа описывает правила обращения к элементам массива для их считывания асинхронным устройством предварительной подкачки. Считывание производится блоками, равными длине строки кэша, которые помещаются в буфер. Устройство предварительной подкачки может подкачивать данные из 64 различных массивов, допуская подкачку при выборке элементов массивов не последовательно, а «с шагом». Такой механизм может применяться при работе с циклами, включающими не только вещественные, но и целочисленные массивы. В «основной части» программы для выборки данных из буфера в регистры применяются специальные операции пересылки, которых (для 64-разрядных данных) может быть до четырех. Из-за большой разрядности команды кодирование в ней операций пересылки «не мешает» закодировать в ней же операции, обеспечивающие полную загрузку арифметико-логических каналов, и операции, выполняемые вне этих каналов. Современные процессоры Intel Xeon, AMD Opteron, Power7 используют встроенные контроллеры оперативной памяти — два таких контроллера для DDR2-500 представлены в «Эльбрус-С» (рис. 2). Каждый контроллер обеспечивает канал шириной 8 байт (9 байт с учетом кодов ЕСС), что дает пиковую пропускную способность памяти в 4 Гбайт/с на канал. Для виртуальной памяти применяются 48-разрядные адреса, а для физической — 40-разрядные, что позволяет адресовать 1 Тбайт физической памяти. Многопроцессорные компьютеры на базе «Эльбрус-С» представляют собой системы ccNUMA, работающие под управлением ОС на основе Linux с поддержкой NUMA-распределения памяти. Кроме того, контроллер памяти допускает ее расслоение (чередование адресов). Топология четырехпроцессорных конфигураций «Эльбруса» аналогична известной, например, для AMD Opteron с тем же числом процессоров. Задержка при обращении к удаленной памяти в четырехпроцессорной системе всего примерно в полтора раза выше, чем к локальной. Для организации связей между процессорами в четырехпроцессорных системах применяются каналы межпроцессорной связи c низковольтной дифференциальной передачей сигналов LVDS (low-voltage differential signaling). Они имеют ширину 2 байт, работают на частоте 500 МГц и обеспечивают дуплексную передачу типа DDR, поэтому их пропускная способность составляет 2 Гбайт/с в каждом направлении. «Эльбрус-С» имеет три таких LVDS-канала и еще дуплексный LVDS-канал, но с шириной в два раза меньше и соответственно со вдвое меньшей пропускной способностью для канала ввода-вывода. Связь основных блоков «Эльбрус-С» между собой (процессорного ядра, контроллеров памяти, контроллеров процессорных каналов и контроллеров ввода-вывода) осуществляет семипортовый коммутатор, вероятность блокировки которого невелика из-за наличия в его составе специальных буферов. Пропускная способность портов этого коммутатора совпадает с «внешней» производительностью соответствующих контроллеров (рис. 2). К числу замечательных особенностей «Эльбрус-С», кроме механизма асинхронной подкачки массивов, относятся возможности защищенного исполнения с помощью тегов (позволяют отличать адреса от данных) и дескрипторов (позволяют контролировать выход за границы объектов программы). Это дает возможность обнаруживать некоторые виды программных ошибок и бороться с вирусами. Аппаратная поддержка динамической компиляции кодов х86 в команды «Эльбрус» позволяет работать совместно с BIOS и ОС для архитектуры х86, достигая при этом достаточно высокой производительности. Напомним, что Itanium также первоначально имел режим совместимости с х86 благодаря аппаратной эмуляции, но затем x86-совместимые процессоры оказались впереди по производительности, и от этого режима в Itanium отказались. В таблице приведены данные о средствах защиты от сбоев, реализованных в «Эльбрус-С» и компьютерах на их основе. Для компьютеров «Эльбрус» 3M1 на базе первого поколения процессоров «Эльбрус» среднее время между сбоями (Mean Time Between Failures, MTBF), в соответствии с требованиями заказчиков, составило около 10 тыс. часов, что не очень много и обусловлено поддержкой специализированных внешних интерфейсов, не обладающих высокой надежностью. «Эльбрус-С» содержит 218 млн транзисторов, имеет площадь 141,5 кв. мм и построен по КМОП-технологии с девятью слоями металлизации. Среднее тепловыделение — около 13 Вт, максимальное — 18 Вт. По результатам тестирования, «Эльбрус» первого поколения имел производительность на уровне Pentium4/2 ГГц, а «Эльбрус-С» — в два раза больше. Почему в последнем процессоре R500 была достигнута частота только 500 МГц? Причина в низком уровне детализации проектирования из-за недостаточного финансирования — лишь регистровый файл был спроектирован с высоким уровнем детализации, а для остальных основных блоков применялись полузаказные микросхемные решения и стандартные библиотеки. В планах МЦСТ — сдача госкомиссии опытных образцов двухъядерного «Эльбрус-2С+» с четырьмя интегрированными процессорами обработки сигналов (DSP) и с общей производительностью до 28 GFLOPS. В 2012 году будет создан двухъядерный «Эльбрус 2С» для технологии 65 нм и четырехъядерный «Эльбрус 4С» c производительностью 64 GFLOPS. В 2015 году ожидается появление четырехъядерного «Эльбрус 4С» с производительностью 150 GFLOPS, который будет выпускаться по технологии 40 нм, а в 2017 году — по технологии 28 нм, иметь восемь ядер и 256 GFLOPS, при этом разработчики намерены достигнуть производительности 4 GFLOPS/Вт. Изготовление процессоров по технологии 90 нм в МЦСТ надеются наладить на заводе «Микрон» на базе приобретаемых у компании STMicroelectronics технологий. Вычислительные системы В вычислительных комплексах на базе «Эльбрус» и МЦСT-R применяются традиционные для x86-систем северный и южный мост — довольно дорогие наборы компонентов микросхем, выпускаемые на базе программируемых интегральных схем FPGA. Для компьютеров на базе «Эльбрус-С» основная функция северного моста — контроллер памяти, интегрированный в процессор, а южный мост был спроектирован заново и именуется «контроллер периферийных интерфейсов». Он появился в прошлом году и поддерживает интерфейсы PCI, PCI-E x8 1.0, SATA, IDE, USB 2.0, Ethernet, RS-232/RS-485, IEEE-1384, AC'97, шину I2C. Стоимость «Эльбрус-C» первого поколения в партии 10 тыс. штук составляет 70-80 долл., стоимость южного моста — 40-50 долл. Базовая продажная цена для компьютеров на их основе в настольном исполнении составляет 70 тыс. руб., а для систем с сPCI — втрое дороже. Удешевление компьютеров и их компонентов — одна из важных задач МЦСT. В варианте ОС «Эльбрус» на базе ядра Linux 2.6 имеются среды разработки, компиляторы Си/Си++/Фортран, средства реального времени, СУБД и др. Кроме того, при работе в режиме эмуляции х86 возможно применение операционных систем QNX, FreeBSD и т. д., а также операционных систем Microsoft. *** «Эльбрус» сегодня — это промышленная разработка, микроархитектура «Эльбрус-С» которой имеет определенные преимущества перед другими микроархитектурами, однако потенциал «Эльбрус» остается нераскрытым, как по причине недостаточной детализации проектирования, так и в связи с отставанием применяемой КМОП-технологии.

http://www.osp.ru/os/2011/07/13010501/

Еще раз заостряю внимание, что процессор военный и промышленный, а не гражданский. Для сравнения, в самолетах 5-ого поколения ВВС США стоят процессоры слабее эльбруса, их выч. мощности вполне хватает для выполнения своих задач. Собсвенно как и у нашего.

[Al 777]

Сообщение от Mess Я там выше для кого приводил примеры бума строительства, роста количества личных АВТО, роста рождаемости, экономики и т.д.

Рождаемость в Карелии за год снизилась

Цитата: За 10 месяцев этого года в республике родились 6484 человека. За аналогичный период 2010-го, согласно данным Карелиястата, число родившихся составило 6530 человек. Таким образом, за год рождаемость несколько снизилась. Кроме того, с начала этого года в республике умерли 7948 человек. Число умерших превысило число родившихся в 1,2 раза.

http://stolica.onego.ru/news/173086.html

Ну вот, а вы говорите рост...

[TillerPilot]

Mess, Вы вообще-то не слишком стесняетесь в выражениях в своей "дискуссии" глухого со слепым (обычно такого рода потоки самосознания на приличных форумах именуются термином "политсрач"). И уж конечно не потерпите в пылу самоутверждения каких бы то ни было возражений. Но будьте любезны учитывать, что, под ником Nurse женщина и хамить (вообще), а тем более ей не пристало. Даже если она затронула "тонкие струны" вашего мужского шовинизма.

[zloy_kaktus]

мы уже вроде писали... как людей очень легко ввести в заблуждения... и что они читают сквозь строки... и читают то что хотят видеть...
вот Al 777, идеальный пример...
когда я прочитал новость на сайте столице я сразу понял что это развод... точнее автор осветил новость так что бы сделать из этого сенсацию... что бы люди заходили на сайт и покупали газету... так же подсаживались на этот источник новостей... ну это логично и понятно... все есть хотят...
четыре причины почему я понял что это развод.., точнее освещения этой новости для пиара... далее я докажу это...
первая причина
разница между годами 46 человека... притом что с Карелии уезжают народ в другие регионы а так же за границу... так что минус 43 человека с учетом убыли с Карелии и ремонта роддомов... это очень хороший показатель...
вторая причина
второй абзац начинается "Кроме того," - наращивание негатива...
было бы правильно указать сколько умерло в другом году.. и сравнить... не показано так как умерло больше чем в этом году, тоесть опять плюс... если дочитаете до конца все покажу расскажу... а так же почти во всех странах европы и других регионах России смертность выше рождаемости... об этом говорят еще в школах... и у Карелии лучше.., точнее меньше этот показатель чем среднем по России...
третья причина - не указаны ссылки на источники...
четвертая причина - выборы

после прочитанного я решил сам все проверить с первоисточников... это росстат http://www.gks.ru, а так же для перепроверки это фсс http://www.fss.ru(так как там ведется своя статистика по родовым сертификатом и не только.., не путайте это понятие с материнским капиталом ну у кого есть дети как у меня то поймут про что я... это вообщем каждом маме дают...)

и так поехали...
на главной же странице на сайте статистика... есть новость от 29 ноября "Оперативная информация по естественному движению населения (ЕДН)" от куда скорее всего и бралась информация... находим документ он в экселе... "Сведения о числе зарегистрированных родившихся, умерших, браков и разводов за январь-октябрь 2011 года" а так же там инфа за другой год с этим периодом...
http://www.gks.ru/free_doc/2011/demo/t1-2.xls
ну первые колонки нам уже автор рассказал...
родилось
11 год 6484
10 год 6530
ровно -46
смотрим далее
умерло
11 год 7948
10 год 8702
ровно -754 (почти на 754 умерло меньше человек в этом году)
смотрим далее
Естественный прирост, убыль
11 год -1464
10 год -2172
ровно 708 (в этом году ситуация становиться лучше...и я вас зарание разочарую и она уже не первый год становится лучше) с таким мы темпами рождаемости и с такими темпами уменьшения смертности... в это сложно поверить но суда по статистики и если естественная убыль прибыль повториться 2,5 года подряд как в этом году то через два с половиной года будет плюсовая статистика в Карелии... 708 * 2,5 = 1770 далее 1770 > 1464

кому стало интересно смотрим далее
так же там же на статистика есть такое...
"Сведения о смертности населения по причинам смерти по Российской Федерации за январь-октябрь 2011 года " и сравнивается с 10 годом
http://www.gks.ru/free_doc/2011/demo/t3-3.xls
умерло в россии
10 год 1610165
11 год 1703628
ровно -93463 (на 93 тысячи умерло меньше чем в прошлом году)
смотрим где самые большие числа по смертности
болезней системы кровообращения
11 год 895064 10 год 959559 ровно -64495
это алкоголь, курения, нет зарядки, не здоровый образ жизни.
если цифра уменьшается, то правительство правильно работает... не так сильно как хотелось бы но лучше... не буду доказывать причем тут правительство... так как это уже было написано в теме...
внешних причин смерти 157790 172221 -14431
из них от:
всех видов транспортных несчастных случаев 23525 22992 533
в том числе от ДТП 15227 15923 -696
случайных отравлений алкоголем 9949 11971 -2022
прочих отравлений 9126 11109 -1983
случайных утоплений 7769 11007 -3238
самоубийств 26327 28656 -2329
убийств 13872 15454 -1582
прочих внешних причин 67222 71032 -3810
как ведите дела становятся лучше...

Подтвердим статистику от фсс она на 0,1 процент не сходится причину не могу сказать... но она более мне кажется достовернее так как видно даже сколько лет мамам и сколько и каких роддомах...
для того что бы самим пощелкать вот ссылка
http://fz122.fss.ru/index.php?sectio...990c14el7u2v36
в поле "сведения по месяцам" можно выбирать разную статистику не забудьте указать года...
я уже буду приводить готовые ссылки...
сведения родившихся по месяцам и по роддомам...
за 10 месяцев 11 года всего 6359 самые большие цифры летом )))
http://fz122.fss.ru/index.php?servic...990c14el7u2v36
за 10 месяцев 10 года всего 6368 - как видим цифры и правда меньше но на копейки... 9 чел.
http://fz122.fss.ru/index.php?servic...990c14el7u2v36

Числовые показатели по новорожденным, первый второй третий ребенок и по возрасту материи и по месяцам...
2008 год 10 месяцев
http://fz122.fss.ru/index.php?servic...990c14el7u2v36
2й ребенок 2346
3й ребенок 478
более детей 143

2011 год 10 месяцев
http://fz122.fss.ru/index.php?servic...990c14el7u2v36
2й ребенок 2524
3й ребенок 593
более детей 181

как видим число детей в одной семье увеличилось...
------------

надеюсь этим примером вы будете фильтровать информацию с желтых источников... или хотя бы анализировать то что вам дают
дай пять Mess,

[Mess]

zloy_kaktus, прекрасный анализ. Вот именно таких людей я бы хотел видеть как можно больше в обществе. Все по полочкам, четко и ясно, только фактический материал, а не сопли из разряда бабушек. Даже если бы подобный анализ противоречил моей позиции, я все равно бы был только рад.

Цитата: TillerPilot, Вы вообще-то не слишком стесняетесь в выражениях в своей "дискуссии" глухого со слепым

В точку и в десятку.

Цитата: (обычно такого рода потоки самосознания на приличных форумах именуются термином "политсрач")

Поли что? На приличных форумах слово "политсрач" де-факто не используется.

Цитата: И уж конечно не потерпите в пылу самоутверждения каких бы то ни было возражений.

Возразите по существу, а уж потом судите по моей реакции мое самоутверждение. А то вы как провидец.

Цитата: Но будьте любезны учитывать, что, под ником Nurse женщина и хамить (вообще), а тем более ей не пристало.

Женщина, мужчина, ребенок, дедушка, мне все равно кто. Я веду дискуссию с разумом человека, его убеждениями и верованиями.

Цитата: Даже если она затронула "тонкие струны" вашего мужского шовинизма.

Про какие струны вы говорите? Человек три поста подряд пытался меня подцепить. Я как бы не замечал этого, но от того, что не замечал, стало только хуже.

[TillerPilot]

Сообщение от zloy_kaktus умерло в россии 10 год 1610165 11 год 1703628 ровно -93463 (на 93 тысячи умерло меньше чем в прошлом году)

Как это, Как это?

Есть: Ложь, Наглая ложь и Статистика (не я придумал). Но как у вас, сударь плюсы на минусы меняются, только руками развести можно. Демография - не ваш удел.... Как и простая арифметика.