Жизнь без вранья - миф или реальность?

[Andrew]

Я, признаться, очень не люблю, когда мои слова "Я никогда не вру" подвергают сомнению или даже смеются. Докажите мне, что без вранья нет жизни. Вызываю вас на честный поединок!

Для затравки представьте человека, который вместо того, чтобы с детства учиться врать, учился обходить и предотвращать сами по себе ситуации, когда придется врать.

[Elwen]

Andrew, миф!

Я раньше полагала, что жить без вранья - лучше всего, и сейчас так думаю. Когда нечего скрывать - врать не нужно. А если что-то каверкаешь или скрываешь, значит есть проблемы, есть комплексы, страхи. Но абсолютно идеально жить не получается, что-то скроется от родителей, что-то додумается преподавателям. Отсюда вытекает мелкая ложь.

Никогда не опускалась до крупной лжи, обмана ради своей выгоды и вреда кому-то. Отсутствует в памяти.

[Nurse]

Andrew, ты для начала нам как-нибудь докажи, что никогда не врал и не пользовался уловками.

[iva]

Сообщение от Andrew Максимум, что я могу сделать - скрыть правду, уводить разговор в сторону и вообще помалкивать.

А разве это ложью не является? Промолчать о правде. Чем молчаливая ложь (невысказанная правда) отличается от лживых слов? Просто интересуюсь.

Жить безо лжи нельзя. Не сам, так другие вынудят говорить неправду. Пусть в мелочах, пусть во спасение, пусть промолчишь, когда не сможешь ответить на тяжелый вопрос, но ложь будет. Она является частью этого мира. Мы пока не в Раю живем.

[Agent 007]

Сообщение от iva Чем молчаливая ложь (невысказанная правда) отличается от лживых слов?

В первом случае не выдается никакой информации, во втором - дезинформация. По-моему разница очевидна. Хранить молчание или обмануть.

[Кролль]

Andrew, извиняюсь, если могло показаться, что смеюсь именно над Вашим высказыванием "Я никогда не вру" в соседнем топике. Хотя с другой стороны, верить неверить - лично дело каждого, но...

[iva]

Сообщение от Agent 007 Хранить молчание или обмануть.

и это всё = "не сказать правду". Так если правда не звучит, то значит имеет место ложь?
Я просто пытаюсь разобраться. Ни на чем не настаиваю.

[Trent]

Сообщение от iva А разве это ложью не является? Промолчать о правде. Чем молчаливая ложь (невысказанная правда) отличается от лживых слов? Просто интересуюсь. Жить безо лжи нельзя. Не сам, так другие вынудят говорить неправду. Пусть в мелочах, пусть во спасение, пусть промолчишь, когда не сможешь ответить на тяжелый вопрос, но ложь будет. Она является частью этого мира. Мы пока не в Раю живем.

Этот пост, как минимум, доказывает, что ты лукавишь (врешь, ИМХО - это одно и то же)! Зачем было редактировать первый пост (удалять с него лишние оговорки), если ты "никогда не врёшь"?! Ложь - понятие достаточно широкое!

[iva]

Сообщение от Trent Зачем было редактировать первый пост (удалять с него лишние оговорки)

Эээ... Я дописала слово, которое забыла написать сразу. Ничего не удаляла.
И где я говорила, что никогда не вру?

[Deamon]

Сообщение от iva Так если правда не звучит, то значит имеет место ложь?

не значит
просто ни чего не звучит
ни правды, ни лжи

[Andrew]

Создание уловок - игра умов.
Откровенная деза - настоящая ложь.
Как игра в покер, никто не врет. Все просто вводят друг друга в заблуждение.

Нету правды и неправды. Есть правда, заблуждение и неправда

[Nurse]

Тем не менее, Википедия (и насколько я помню, Законодательство (но здесь нужно уточнить у юристов)) выделяет пассивную форму лжи (умышленное утаивание) и в определении лжи в целом тоже есть пункт про умолчание :

Цитата: Ложь — заведомо неверная информация, неправда, вымысел, дезинформация. Умышленное утаивание и фабрикация путем передачи фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания (или удержания) в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает противным истине.

Как бы вам не хотелось другого.

[Andrew]

Я сам воспользовался лишь таким поиском. Что интересно, ровно такого текста на той странице нету )

Хорошо. Психоаналитика и законодательство считает все это ложью. Видимо таки Миф. Самообман - шикарнейшая штука.

[Slava]

Andrew, вопрос сам по себе очень сложный, т.к. понятие правды индивидуально, то что для одного является правдой, для другого может быть ложью. Кто решает, что истина, а что нет? Вы не можете утверждать, что никогда не врете, лишь потому, что не можете знать абсолютной правды, правда или ложь, то или иное утверждение, Вы решаете на основе своих личных знаний и умозаключений, или по законам общества в котором живете, но не факт, что это правильно и является абсолютной правдой, которая не зависит ни от чьего мнения, даже если Вы сейчас в чем то уверены на все 100%, завтра может оказаться не правдой. Но очень хорошо, что Вы себе не врете и не боитесь оценки от окружающих.

[Trent]

Сообщение от iva Эээ... Я дописала слово, которое забыла написать сразу. Ничего не удаляла. И где я говорила, что никогда не вру?

Звиняйте пожалуйста
Думал процитировать не только Ваш пост, а и того кого вы в нем процитировали... Не досмотрел, ещё раз прошу пардону

[Andrew]

Сообщение от Slava Кто решает, что истина, а что нет?

Нуу.. этот вопрос можно и не так глубоко уводить
Факт вранья подразумевает преднамеренное искажение известной, допустим мне, информации. Пусть он в высшей инстанции и не правилен, важен сам факт искажения, вранья.

Себе я, к сожалению, не верю Слишком часто я себя подводил и даже в этой теме намедни обнаружил самообман.

[Slava]

Andrew, если не уходить далеко, то в пределах личности, врать плохо для тех, кто считает что врать плохо, для тех кто считает, что врать хорошо, это хорошо. Если эта ложь делает тебе плохо, то это плохо, если она направлена помочь, чтобы тебе не было плохо, это хорошо. Как то так. Другое дело мнение другой личности, общества и т.п.

[Andrew]

Slava, ну и с богом. Мне важно было знать, реально ли вообще без этого жить
Печальные, однако, выводы.

[Slava]

Andrew, жить реально как с этим, так и без этого, все зависит от личного на это взгляда. И не факт, что в любом случае на Вас не будут показывать пальцем и кричать, что Вы лжец, ведь правда у Всех своя, не всем удается найти себя, и отвечать за свои поступки, поэтому люди ищут виноватых в своих проблемах со стороны, в первую очередь, чтобы им было хорошо.