Взрослые разговоры

[dar]

Сообщение от Фрея Простите, но...

знакомо - Вы хотели добавить .

[Elwen]

dar, "любовь приходит и уходит", тут речь не о том, что человек может разлюбить, а о том что его могут разлюбить и кинуть, что ему самому уже не подвластно. А вот друзья - это те люди, в которых можно быть уверенным, что они не бросят (это и входит в определение "друзья").

[messir]

dar, а петтинг - не секс?! Или Вы - поклонник Билла Клинтона, утверждавшего, что у него не было секса с мисс Левински? Ведь был только оральный контакт, ага. И платьице заляпалось чутка, но это не секс, неее...

Trent, "мужчина с большой буквы" - это кто? Не, я не настаиваю, но мне бы хоть один пример... Я уж не говорю о женщине с большой буквы. "Ж", я полагаю.

[dar]

Сообщение от messir а петтинг - не секс?!

Легкая степень, то зато девушка может сказать: "У нас ни чего не было". Значит дружба сохранена .
Придумывается себе оправдание - все таки - это не полноценный секс, типо: "зависали не много, но не чего не было."

Биллу я бы поставил зачет!

Для меня дак это всегда норма: "у нас ни чего не было".

Понятно, что тема обречена. Ведь все зависит в данном случае от определенного индивида и консенсуса тут не найти. А вот зависимости, перечень разнообразен:

• воспитание
• кол-во членов в семье
• кем воспитывался
• образ жизни
• где учился в конце концов
• с кем общался
• и т.д.

И у всех будет разное мнение, можно смело строить теории .

[messir]

dar, а каковы пределы "ничего не было"? Например, оральный секс, допустим, обоюдный - это все еще "ничего не было", или уже "ой, чо было, чо было!!!"?

[sANy0]

Сообщение от Фрея Возможна ли дружба между женщиной и мужчиной?

Да, конечно! Если мужчина гей хотя, какой тогда он к черту мужчина?

[galaxxxy]

sANy0-хотя Вы не правы.
Личный пример: женщина друг (никакого секса, предпосылки присутствовали, но в детстве). Сейчас легче общаться с ней, чем с друзьями, с которыми провел всю юность.

[messir]

Сообщение от sANy0 Да, конечно! Если мужчина гей хотя, какой тогда он к черту мужчина?

Ох! Оказывается, я гей!
sANy0, Вы открыли мне глаза! Кого бы мне теперь?.. О! Есть же натурал sANy0! Ура!

[Andrew]

Читаю, читаю и думаю "Нет. Дружбы между мужчиной и женщиной не бывает или я ее не видел". Если в отношениях фигурирует секс, то разве для такого случая не существует общепринятого определения Любовники? Любовников можно назвать друзьями, ладно, пусть они дружат, но секс... Есть еще одно - Партнеры по сексу "Там-тара-дам! © Клиника". Но это, простите, нечто такое, чем я точно не стал бы заниматься со своими настоящими лучшими друзьями, которые сейчас вокруг меня. Будь я даже девушкой, уверен : )

Занятия любовью, все-таки, принадлежат к совершенно иной плоскости отношений. Да, я пробитый романтик и может быть это по-уляжет лет через ..цать, пусть так.

[Elwen]

Подумала, решила написать ещё пару мыслей. Можно до упора спорить о том, существует ли дружба между мужчиной и женщиной, существует ли настоящая любовь, какая она и так далее... Люди, которые знают поведение человека в этом плане, имеющие какой-то опыт, могут утверждать что не бывает ни такой дружбы, ни любви. Они могу привести кучу аргументов, примеров, и всё это убедительно доказать (не секрет, что умный и эрудированный человек может доказать что угодно). Однако каждый человек живет в своем мире, по своим законам и правилам. И если кто-то верит в любовь и может любить, если кто то верит в дружбу и может дружить (тут много чего можно перечислить), значит отсутствие всего этого можно считать недоказанным.)

[Фрея]

Спасибо всем за умные и взвешенные ответы.

А теперь, если позволите, хочу поговорить на тему, которая меня саму на днях задела краем. В отношениях между мужчиной и женщиной (семейная пара, любовники, жених и невеста - статус не так важен) - кто главный? Или постановка вопроса в корне неверна и речь должна идти об исключительном равноправии всегда?
Будет очень любопытно почитать ваши рассуждения.

[Nurse]

Так ведь всё от конкретной пары зависит. Кому-то и не нужно главенствование это, у кого-то всё на взаимоуважении и взаиморавенстве устроено, а в какой-то паре классически кто-то любит, а кто-то позволяет любить (тут и получается, что кто-то главный, а кто-то так...)

[Elwen]

Фрея, верно сказала Nurse, в разных парах по разному. У кого характер сильнее, тот может быть главным, и потом всякие установленные порядки, в которых "мужик хозяин, глава" и прочее. Я лично решение многих вопросов предпочитаю свалить на мужскую голову.
Что касается отношений... "кто-то любит, а кто-то позволяет любить" - лично меня такой расклад не устраивает, если кто-то рядом со мной будет строить из себя "позволяющего любить" сразу пойдет лесом. Я, соответственно, к любимому буду относиться так же, как хотелось бы, чтобы относились ко мне.

[galaxxxy]

Сообщение от Фрея семейная пара, любовники

а че думать то- сначала в состоянии аффекта любовника, а потом и жену порешить.

[dar]

Сообщение от galaxxxy а че думать то- сначала в состоянии аффекта любовника, а потом и жену порешить.

Не вариант, есть практика.
Не продолжительная драка на этой почве - два летальных.
9 лет общей, а ребенка в детский дом. Семья работающая.

Если начались гулянки, то это не лечиться, ни как.
Методы убеждения не помогают. Физические методы тем более (не сторонник).
Методы денежного воздействия - тоже не слишком эффективны.
Надо валить сразу.

Проблем с этим не должно быть - надо сразу с пляжа (пока не пригрело), как бы горестно - это не было. В противном случае будет только хуже.
Это сказка о том, что люди меняются*.

*лишь возможно в редких случаях в рамках исключения, лично не встречал.

Лечить или не лечиться ? (личная заинтересованность)

[Nurse]

Оффтоп

Оффтоп

Этот раздел, кроме ivы кто-нибудь модерирует?

[dar]

Оффтоп

Оффтоп

Nurse, да, ferrari очень щедр на предупреждения - не вижу смысла расстраиваться, не усматриваю прецедента для чистки темы .

[TillerPilot]

Сообщение от Mornis Фрея, Я, соответственно, к любимому буду относиться так же, как хотелось бы, чтобы относились ко мне.

Между словом "буду" и реальным "относиться" лежит пропасть.
Как писал Данте Алигьери "Благими намерениями вымощена дорога в Ад..."

[Elwen]

Оффтоп

Оффтоп

TillerPilot, будем стараться, чтобы эта пропасть была как можно меньше.

[TillerPilot]

Фрея, Исключительного равноправия быть не может в принципе. Мир ассиметричен. Суть жизни вообще - стремление неравных частей к равенству. Симметрия или полное равенство - смерть (стремиться не к чему, расти некуда). Таким образом жизнеспособно только распределение ролей (обязанностей, ответственностей и т.п.)